Claims of the Stringbags

Форум » Атлантика и Баренцево море-ЗАКРЫТО » Claims of the Stringbags » Ответить

Claims of the Stringbags

Nomat: Вопрос ярым атлантистам, англофилам и кригсмаринерам Сколько чего "суордфиши" и "альбакоры" набили торпедами, более или менее ясно. А вот каковы обзорные данные по кораблям (включая ПЛ и ТКА) и судам, уничтоженным этими самолетами с помощью бомб (включая ГБ) и НУРС?

Ответов - 22

поручик Бруммель: Nomat Сам такой! Bring Back My Stringbag Авоськи завалили или участовали в завалении 21 у-бота. Из них (грубо) : 1 потоплен авиационными бомбами, в семи случаях применялись ракеты. на остальные приходятся глубинные бомбы. Хе-хе, данные по сайту Гудмундура, только теперь их там нету. Видимо в платную часть засунули, а я раньше скачать успел. Уф, вредные буржуи.

поручик Бруммель: Авиабомбы: 1) U 64 Sunk 13 April, 1940 in the Herjangsfjord near Narvik, Norway, in approximate position 68.29N, 17.30E, by a bomb from a Swordfish aircraft L 9767 carried on the British battleship HMS Warspite. 8 dead and 38 survivors. Ракеты: 1) U 752 Sunk 23 May, 1943 in the North Atlantic, in position 51.40N, 29.49W, by rockets from a Swordfish aircraft (FAA-Sqdn. 819) of the British escort carrier HMS Archer. 29 dead and 17 survivors. 2) U 617 Ran aground under British aerial attack by Hudons (Sqdn 48 and 233) and 2 Swordfish aircraft (FAA Sqdn 833 and 886) on 12 Sept, 1943 in the Mediterranean near Melilla, in position 35.38N, 03.27W. Wreck destroyed by gunfire from the British corvette HMS Hyacinth and the Australian minesweeper HMAS Wollongong. 49 survivors (No casualties). ( Cсудя по всему Авоськи атаковали лодку именно ракетами) 3) U 472 Sunk (Scuttled?) 4 March, 1944 in the Barents Sea south-east of Bear Island, Norway, in position 73.05N, 26.40E, by gunfire and rockets from the British destroyer HMS Onslaught and Swordfish aircraft (Sqdn. 816) of the escort carrier HMS Chaser. 23 dead and 30 survivors. 4) U 336 Sunk 5 March, 1944 in the Arctic Ocean north-west of Hammerfest, in position 72.10N, 14.44E, by rockets from a Swordfish aircraft (Sqdn. 816) of the British escort carrier HMS Chaser.50 dead (all hands lost). 5) U 973 Sunk 6 March, 1944 north-west of Narvik, in position 70.40N, 05.48E, by rockets from a Swordfish aircraft of the British escort carrier HMS Chaser (Sqdn 816/X). 51 dead and 2 survivors. 6) U 288 Sunk 3 April, 1944 in the Barents Sea south-east of Bear Island, Norway, in position 73.44N, 27.12E, by depth charges and rockets by Swordfish (Sqdn. 819) and Avenger / Wildcat (Sqdn 846) of the British escort carriers HMS Activity (Sqdn 819) and HMS Tracker (Sqdn 846). 49 dead (all hands lost). ( Авоська в данном случае атаковал ракетами ) 7) U 674 Sunk 2 May 1944, in the Arctic Ocean north-west of Narvik, in position 70.32N, 04.37E, by rockets from a Swordfish aircraft (Sqdn. 842) of the British escort carrier HMS Fencer. 49 dead (all hands lost). 8) U 394 Sunk 2 Sept, 1944 in the Norwegian Sea south-east of Jan Mayen island, Norway, in position 69.47N, 04.10E, by rockets and depth charges from a Swordfish aircraft (Sqdn. 825) from the British escort carrier HMS Vindex and the British estroyers HMS Keppel and HMS Whitehall and the British sloops HMS Mermaid and HMS Peacock. 50 dead (all hands lost). ( В данном случае немецкие источники дает несколько иную информацию, по ним Авоська ракеты не применял, а сбросил Markierungsrauchbombe)

поручик Бруммель: Глубинные бомбы: 1) U 451 Sunk 21 Dec, 1941 near Tangiers, in position 35.55N, 06.08W, by depth charges from a British Swordfish aircraft (Sqdn. 812/A). 44 dead and 1 survivor 2) U-577 Sunk 15 Jan, 1942 in the Mediterranean north-west of Mersa Matruh, in position 32.40N, 25.48E, by depth charges from a British Swordfish aircraft (Sqdn. 815/G). 43 dead (all hands lost). 3) U 652 Badly damaged by depth charges from a British Swordfish aircraft and scuttled on 2 June, 1942 in the Mediterranean in the Gulf of Solum, in position 31.55N, 25.11E, by torpedoes from U-81. 46 survivors (No casualties). 4) U 589 Sunk 14 Sept, 1942 in the Arctic Ocean south-west of Spitzbergen, in position 75.40N, 20.32E, by depth charges from the British destroyer HMS Onslow, and depth charges from a Swordfish aircraft of the British escort carrier HMS Avenger (Sqdn 825). 44 dead (all hands lost). 5) U 203 Sunk 25 April, 1943 south of Cape Farewell, Greenland, in position 55.05N, 42.25W, by depth charges from Swordfish aircraft off the British escort carrier HMS Biter (Sqdn 811/L) and by the British destroyer HMS Pathfinder. 10 dead and 38 survivors. 6) U 653 Sunk 15 March, 1944 in the North Atlantic, in position 53.46N, 24.35W, by depth charges from a Swordfish aircraft of the British escort carrier HMS Vindex, and by depth charges from the British sloops HMS Starling and HMS Wild Goose. 51 dead (all hands lost). 7) U 277 Sunk 1 May, 1944 in the Arctic Ocean south-west of Bear Island, Norway, in position 73.24N, 15.32E, by depth charges from a British Swordfish aircraft (Sqdn. 842/C) from the British escort carrier HMS Fencer. 50 dead (all hands lost). 8) U 959 Sunk 2 May, 1944 south-east of Jan Mayen, in position 69.20N, 00.20W, by depth charges from a British Swordfish aircraft of the escort carrier HMS Fencer (Sqdn 842/K). 53 dead (all hands lost). 9) U 765 Sunk 6 May, 1944 in the North Atlantic, in position 52.30N, 28.28W, by depth charges from 2 Swordfish aircraft (Sqdn. 825) of the British escort carrier HMS Vindex and the British frigates HMS Bickerton, HMS Bligh and HMS Aylmer. 37 dead and 11 survivors. 10) U 344 Sunk 22 Aug, 1944 in the Barents Sea north-west of Bear Island, in position 74.54N, 15.26E, by depth charges from a British Swordfish aircraft from the escort carrier HMS Vindex (Sqdn. 825/X). 50 dead (all hands lost). 11) U 365 Sunk 13 Dec, 1944 in the Arctic Ocean east of Jan Mayen, in position 70.43N, 08.07E, by depth charges from 2 Swordfish aircraft (Sqdn. 813/L/Q) from the British escort carrier HMS Campania. 50 dead (all hands lost).

поручик Бруммель: Другие случаи : 1) U 89 Sunk 12 May, 1943 in the Northern Atlantic, in position 46.30N, 25.40W by a Swordfish aircraft (Sqdn. 811) from the British carrier HMS Biter, the British destroyer HMS Broadway and the British frigate HMS Lagan. 48 dead (all hands lost). ( В данном случае Авоська навел на ранее поврежденную В-24 лодку англ. корабли) Всего 21 случай. Чем мог, тем помог.

Nomat: поручик Бруммель Cпасибо, с рыбой более-менее ясно А вот с НК?

поручик Бруммель: Nomat С НК на память два самых знаменитых случая с Таранто и с Бисмарком.

поручик Бруммель: Кстати вопрос и тебе на тему FAA. На сколько я помню авианосная авиация одержала 32 победы над немецкими ПЛ. какие именно еще случаи были? На память приход Марлет с Одесити , который был сбит перед гибелью U -131. Кто еще?

Cyr: Еще была итальянская ПЛ "Ириде", потопленная в зал. Бомба 22/08/40 авиаторпедой! Единственный достоверный случай подобного рода. Подробности атаки с английской стороны мне к сожалению не известны.

Nomat: поручик Бруммель пишет: НК на память два самых знаменитых случая с Таранто и с Бисмарком Эт торпедами - там еще "Шевалье Поль" есть, поврежденные французские ЛК в базе (правда, до "Дюнкерка" торпеды не добрались и к взрыву "Тер Нёв" они тоже существенного отношения не имеют), "Ириде", правда что, с боевыми пловцами и их средствами на борту (с этим учетом случай еще более уникален), "Пола" с "Литторио", ну и с десяток транспортов. Но это ж торпедами. А нада - бонбами

Nomat: поручик Бруммель пишет: На сколько я помню авианосная авиация одержала 32 победы над немецкими ПЛ. Подожди... ты имеешь ввиду самолеты FAA, сбитые лодками?

поручик Бруммель: Nomat пишет: Подожди... ты имеешь ввиду самолеты FAA, сбитые лодками Да я вроде бы вопрос четко сформулировал. меня интересуют кто еще по мимо свордфишей лодки топил. На авоськи приходиться 21 случай, а всего их на FAA имеется 32 за всю войну. Типы самолетов нужны. Я привел пример с Марлетом. Еще есть варианты? А список самолетов сбитых ПЛ у меня и так есть.

Nomat: поручик Бруммель пишет: Типы самолетов нужны Прости, не понял сразу. Посмотрю. Но там существенных альтернатив вроде бы нет - или "альбакоры", или "тэрпоны"

Cyr: Продолжаем разговор U 517 21/11/1942, N. Atlantic S.W. of Ireland, 46°16n / 17°09w - Albacore I, 817 Sqn FAA CV HMS Victorious (Capt. H. C. Bovell) [гл. бомбы] U 331 17/11/1942, Mediterranean N.W. of Algiers, 37°05n / 02°27e - Hudson C (Sgt Young), Hudson Z (S/L I. C. Patterson), Hudson L (F/L A. W. Barwood), 500 Sqn RAF, Albacore (Sub-Lt. J. Bridge), 820 Sqn FAA, Martlet (Lt. R. B. Pearson), Martlet (Sub-Lt. J. Myerscough), 893 Sqn FAA CV HMS Formidable (Capt. A. G. Talbot) [Альбакоры были на добивании торпедами] U 1060 27/10/1944, Arctic S. of Vega fiord, northern tip of Fleina I., 65°24,3n / l l°59,5e - Firefly, 1771 Sqn FAA CV HMS Implacable (Capt. L. D. McIntosh); later destroyed by D/Cs Halifax D (F/L W. G. Powell), Halifax T (S/L H. H. C. Holderness), 502 Sqn RAF, Liberator Y (F/O J. Pavelka), Liberator H (S/L A. Sedivý), 311 Sqn (Czech) RAF [ракеты] U 711 04/05/1945, Harstad, Kilbotn U-boat base, 68°48n / 16°38e - Avengers, Wildcats, 846, 853, 882 Sqn FAA CVE's HMS Trumpeter (Capt. K. S. Colquhoun), HMS Queen (Capt. K. J. D'Arcy), HMS Searcher (Capt. J. W. Grant) [гл. бомбы] Поправка вместо U 336 надо U 366

Cyr: Вишисты на Мадагаскаре пострадали от авосек. См. тут http://vmk.vif2.ru/battles/WWII/Ironclad/Ironclad.htm Итальянские эсминцы в Красном море, те что не затопились сами были перетоплены Суордфишами, причем бомбами. По мерчантам тяжело, т.к. в случае бомбового удара тип самолета, не говоря уже об эскадрилье обычне не приводится.

Nomat: Cyr Благодарю. Насчет "Ириде" - звено (три самолета) 824-й эскадрильи с "Игла", действуя с берегового аэродрома Сиди-Барани, атаковали находящиеся в заливе Бомба ВС "Монте Гаргано" (флагман Бривонези), ММ "Калипсо" и ПЛ "Ириде". На борту ПЛ находились экипажи и матчасть человеко-торпед SLS, принятых с "Калипсо" в преддверии удара ими по Александрии. Самое интересное - британцы атаковали ночью, и из трех торед в цель попали две (промах лишь по "Калипсо"). Однако главной целью была именно "Ириде". Британцы атаковали строем клина с предельно малой высоты, причем торпеду в лодку сбросил только ведущий звена капитан морской пехоты Оливер Пэтч, а два других самолета подвергли лодку пулеметному обстрелу (управляемые торпеды стояли на палубе ПЛ открыто), не сбрасывая своих торпед, и лишь после попадания торпеды Пэтча в носовую часть правого борта лодки переключились на другие цели. "Монте Гаргано" тоже затонул. Cyr пишет: Итальянские эсминцы в Красном море, те что не затопились сами были перетоплены Суордфишами, причем бомбами. Да, "Назарио Сауро" и "Даниеле Манин" были убиты красиво - первый вообще уникально, всеми шестью 113-кг бомбами с одного (!) "суордфиша".

Cyr: Из Брауна Warship losses 17/09/1940 Italian destroyer Borea 0100: Bombed by RN aircraft (815 Squadron, HMS Illustrious) in Benghazi Harbour. Two merchant vessels also sunk Еще у него, немного не потеме, но любопытно 31/05/1941 Italian Torpedo-Boat Pleiadi noon: Struck by Italian Cant Z.506 aircraft off Tobruk. Superstructure destroyed and hull damaged by fire; beached at Tobruk (see 13 October 1941 Damaged by RAF air raid at Tripoli while being salvaged; written off as total loss) Вообще Суордфиши образца 1940 г. страшная штука. Немного непонятно почему они не добились попаданий при Калабрии.

поручик Бруммель: Cyr пишет: Поправка вместо U 336 надо U 366 да именно так. Виноват недоглядел. Собственно пять Вы уже назвали , вместе с Марлетом и U 131 уже имеем 6 пслучаев. Осталось найти еще 5. Nomat пишет: Прости, не понял сразу. Посмотрю. Но там существенных альтернатив вроде бы нет - или "альбакоры", или "тэрпоны"

Nomat: Cyr пишет: Вообще Суордфиши образца 1940 г. страшная штука Да, на J-aircraft это, и даже по состоянию на два года позже, вполне созвучно прокомментировали примерно так: By the time of the Coral Sea battle, the standard British torpedo bomber was not the Swordfish but the often-forgotten Albacore. Another biplane.....the relevant key point in the discussion is that at this stage of the war a torpedo bomber, however slow, was mainly vulnerable only to defending fighters. The weapon was more important than its carrying platform. At least until anti-aircraft defences reached such a level that even the faster torpedo bombers were vulnerable.

Nomat: поручик Бруммель Да, "авенджеры"/"тэрпоны" FAA, кроме упомянутых выше уничтоженных U-711 в базе и U-288 в море, прямо или косвенно участвовали в потоплении еще двух лодок в море: * Escorting Arctic convoy RA-58, No 846 Sqn was embarked aboard HMS Tracker while Swordfish of No 819 Sqn flew from Activity. The two units hunted aggressively, and on the first of the month No 846 Avengers helped HMS Beagle sniff out and run to bay U-355. {Apr. 1st, 1944} * The Avenger's only sub kill in the Indian Ocean was very much a team effort. TBMs from No 832 Sqn aboard HMS Begum and No 851 Sqn in Shah destroyed U-198 on 12 August 1944 in concert with British and Indian frigates. То есть - так или иначе 4 лодки, три из них "грязные". По сравнению с двумя десятками "чистых" U-ботов "авоськи", действительно, не впечатляет. Хотя "авоська" воевала втрое дольше...

поручик Бруммель: Nomat Отлично, теперь имеем полный спиок. А теперь сделай милость дай наводку вот на это: " У Y'Blood'а в его "Хантер-Киллерах" это есть. А книга есть на Бронарме. "

Nomat: поручик Бруммель Дважды тиснул мэйлом - дважды получил откат типа "аккаунт неакутален". Ясчик чистить нада, дяденька Пока выложил в копилку ВИФа (надеюсь, модеры не убьют) - HK by W.T.Y'Blood

поручик Бруммель: Nomat Благодарю.

полная версия страницы