Форум » Альтернативная история-ЗАКРЫТО » Мир двойного синхронного переворота » Ответить
Мир двойного синхронного переворота
Заинька: Приветствую Двойные перевороты - это социалистический (Блюм) и фашистский (Петян ) во Франции и в это же време бонапартистский (Тухачевский) и национал-социалистический (Жданов) в СССРе. http://zhurnal.lib.ru/editors/f/forum_h/sssr-francijasmenawlastiw1937godu.shtml Вот таймлайн. Хочется посмотреть, на что будет похож совейский флот в результате. Мои собственные предположения пока подержу при себе:)
Ответов - 17
Scif: Заинька пишет: Хочется посмотреть, на что будет похож совейский флот в результате Ни на что. любая смена власти- это смена руководства на всех уровнях, в результате два года СССР потеряет на перестройку бюр. аппарата и при начале войны с Германией окажется неспособным выполнить эвакуацию заводов.
Alexey RA: Scif пишет: Ни на что. любая смена власти- это смена руководства на всех уровнях, в результате два года СССР потеряет на перестройку бюр. аппарата и при начале войны с Германией окажется неспособным выполнить эвакуацию заводов. Насчёт эвакуации я бы не был столь категоричным, ибо, ЕМНИП, план эвакуации завода составлялся моборганами чуть ли не сразу после его постройки и основывался на должностной структуре, а не на конкретных персоналиях... Так что при отсутствии кардинальной ломки структуры, план вывоза будет выполнен вне зависимости от личностей, сидящих на конкретных постах... есть записка по вывозу и дневник по вывозу, есть штатные единицы, ответственные за исполнение конкретных пунктов - как на предприятии, так и в смежных структурах, - а уж кто будет выполнять эти пункты - Иванов или Медуза-Горгонер - неважно: фамилии в тот же дневник не зря вписывались карандашом...
Заинька: Scif пишет: любая смена власти- это смена руководства на всех уровнях .....зачем? На самом то верху не всех меняют (поскольку все эти перевороты носят характер дворцовых), а внизу тишЬ-гладЬ-Божья благодадЬ. Прочитайте таймлайн (он правда на многабукаф)....... Довольно интересный. С уважением.
АВЩ: Заинька пишет: на что будет похож совейский флот в результате. На то, что построили к моменту переворота. И ещё больше танков в РККА. Может быть какая нибудь экзотика (типа динамореактивных орудий), но в единичных экз. С уважением, АВЩ.
Заинька: АВЩ пишет: И ещё больше танков в РККА Куда - ж этого добра больше-то? Вот, например, скандала с "7" может и не быть.........
Заинька: Заинька пишет: Вот, например, скандала с "7" может и не быть. А ещё хочу 69й прожект построить так, как задуман. В 25кТ, 33 узла, со 140мм поясом и 10" пушками им. Рюрика-Второго. Чтобы именно "убийца ваш. крейсеров" а не недолинкор был. А от 23го проекта отказаться. В свете несколько обрезанного финансирования флота. Интересно, каким бы он вышел 69-10"? С уважением.
Kreuzergeschwader: Уф, наконец-то осилил. Жалко, на самом интересном месте обрывается. Что же касается флота, то все относительно туманно. Финансирование урезано, но экономическая ситуация читерскими методами все улёчшается и улучшается (внутренний рынок насыщаем, о как) . Так же интересен ход развития ВМС "суперпацифистских" США. Вместо Вашингтонов - мореходные кан лодки? В общем, тайм лайн нуждается в дополнениях(и в продолжении). С уважением.
ымы: Kreuzergeschwader пишет: Жалко, на самом интересном месте обрывается Оно не обрывается, оно в процессе. Продолжение до конца 1939 года тут: 1 часть: http://alternativahist.borda.ru/?1-7-0-00000008-000-0-0-1170539567 2 часть - http://alternativahist.fastbb.ru/?1-1-0-00000235-000-0-0-1181470694 Вторая как раз обсуждается. Kreuzergeschwader пишет: экономическая ситуация читерскими методами все улёчшается и улучшается (внутренний рынок насыщаем, о как) Это не читерские методы, это так оно и было. Но в реальности летом 1939 кончилось. Kreuzergeschwader пишет: тайм лайн нуждается в дополнениях Э-э... в каких?
Изувер: Уж извините, ниасилил! Но флот, думаю в принципе также будет развиваться - эсминцы 7-го проекта и более нового (пусть 30) скорее всего опять таки с двумя башнями... Про крупные корабли примерно то же самое - для первого поколения крейсеров ("Кировичей") вынуждено используем 180-мм орудия. А вот для последующего поколения в зависимости от того будем или нет разрабатывать средний калибр для линкоров - как бы и задумывалась унификация... А нащет линкоров... напишите пожалуйста тут кратенько как бы к ним относились? Насколько я помню Тухачевский был непротив...
Kreuzergeschwader: Оно не обрывается, оно в процессе. Продолжение до конца 1939 года тут: 1 часть: http://alternativahist.borda.ru/?1-7-0-00000008-000-0-0-1170539567 2 часть - http://alternativahist.fastbb.ru/?1-1-0-00000235-000-0-0-1181470694 Вторая как раз обсуждается. Большое спасибо за ссылки Это не читерские методы, это так оно и было. Но в реальности летом 1939 кончилось. В этой альтернативе продолжается? Э-э... в каких? В не особо больших Не совсем понятны позиции Японии, США. И Нидерланды как-то совсем выпали из мира С уважением
Дилетант: Заинька пишет: Интересно, каким бы он вышел 69-10"? Перепроектируем его под Севины башни. Ибо по весу они должны соответствовать новым 10".
ымы: Kreuzergeschwader пишет: Не совсем понятны позиции Японии, США. И Нидерланды Япония выложена, последние посты по второй ссылке. США и Нидерланды пишутся. Kreuzergeschwader пишет: В этой альтернативе продолжается? Альтернатива до осени 1939 дошла. Пока продолжается.
Заинька: Дилетант пишет: Перепроектируем его под Севины башни. Ибо по весу они должны соответствовать новым 10". Это было бы быстро. И дёшево. Но не будет. Поскольку люди почти те же, что и в РИ. Только им денег обрезали и чуть меньше стали требовать. В РИ проектов "русского Вэнгарда" не было. Я, впрочем, хочу очень дёшево и сердито. Рюриковская пушка, рюриковский снаряд. Это должно весить раза в 2 меньше 52кал пушки 7го года и раза в 3 - 55 кал монстра Кронштадта РИ. И обеспечивать закапывание любого ваш. крейсера, включая "карманников". А связываться с Шарлем, Дюнкерком или "кошкой" было невероятно опасно и Кронштадту РИ. Лишник центнеров залпа не бывает, но эффектно ограничиться необходимым минимумом. С уважением.
Дилетант: Заинька пишет: Рюриковская пушка, рюриковский снаряд. 22км на 40градусах неужто достаточно? Заинька пишет: А связываться с Шарлем, Дюнкерком или "кошкой" было невероятно опасно и Кронштадту РИ С Шарлем опасно связываться Севастополю 1913г. Севастополь пр.69 съел бы его и не поперхнулся. Дюнкерк и Кошка- совсем другое дело.
Дилетант: Заинька пишет: рюриковский снаряд Снаряд можно сделать и потяжелее, подобный Севиному. Будет весить ок.270кг.
Заинька: Дилетант пишет: 22км на 40градусах неужто достаточно? БО-установка. На 210 морская установка - 10 миль Видимо морской заряд раза в 2 больше сухопутного А приспосабливать к старой пушке тяжёлый снаряд - страшно. Новый делать - постепенно стоит, того-ж веса, но более дальнобойной или бронебойной формы Дилетант пишет: С Шарлем опасно связываться Севастополю 1913г. Севастополь пр.69 съел бы его и не поперхнулся. Дюнкерк и Кошка- совсем другое дело. Все 6 перечисленных весьма опасны 69РИ с 9" поясом и 55кал артиллерией. Нет? Учитывая небольшие дальности Северного моря - Шарль не менее остальных и может даже больше Д. С уважением.
Scif: Alexey RA пишет: уж кто будет выполнять эти пункты - Иванов или Медуза-Горгонер - неважно: фамилии в тот же дневник не зря вписывались карандашом я не уверен, что без множественных рекомендаций сверху - не при массовых расстрелах, а именно рекомендациях и желаниях все ускорить , эвакуировать любой ценой - удастся уложиться в нужные сроки.
полная версия страницы