Форум » Альтернативная история-ЗАКРЫТО » Vote: Военачальник - судьба народа » Ответить
Vote: Военачальник - судьба народа
BC: На форуме обсуждались самые вопросы,но мало говорили о роли командиров в ВМВ. Давай те представим, как бы изменился ход военных действий если бы флотом США командывали такие люди как Якино, Кампиони, Каваньяри, вместо Флетчера, Нимица, Спрюэнса. Смогли бы они, несмотря на огромное превосходство в промыш. возможностях США, выйграть войну? А итальнкий флот возглавляли японсие адмиралы: Ямамото, Курита, Одзава и другие. Стартовые условия оставим без изменений т.е нет измений в корабельном составе, взаимодействие авиации и флота такое же как и в реале. ВС,убедительная просьба...Выучите хотя бы имена адмиралов. Pr.Eugen
Ответов - 21
Cyr: Экипажи на итальянских кораблях тоже японские?
Pr.Eugen: Cyr пишет: Экипажи на итальянских кораблях тоже японские? Гы...А по другому как? Хотя...Как быть со "средним этажом" американцев в ходе войны ставшим верхним? А так...Голосование в одни ворота...
Lut: Pr.Eugen пишет: А так...Голосование в одни ворота.. Это уж точно. К тому же всю Америку надо населить итальянцами и поставить во главе Муссолини, а то общественность быстро попросит этих полководцев. Хотя промышленный потенциал это серьезный козырь.
BC: Pr.Eugen пишет: А так...Голосование в одни ворота Предложите... BC пишет: Экипажи на итальянских кораблях тоже японские? Нет. Думаю, уровень подготовки итальнских экипажей был более/менее нормальный, другое дело, что даже при самых опытных артилеристах попасть в цель из итальнских орудий весь сложная задача. Забыл написать еще одного знакового адмирал - Танака. Было бы интересно посмотреть как бы действовали эсминцы под его командой во время битвы за конвой Дуйсберг. Думаю конвой бы потеряли, но не из-за английских снарядов, а из-за собственных торпед.
Cyr: BC пишет: Думаю, уровень подготовки итальнских экипажей был более/менее нормальный, другое дело, что даже при самых опытных артилеристах попасть в цель из итальнских орудий весь сложная задача. Они и торпедами не попадали. А без торпед Танака - не Танака.
Pr.Eugen: BC пишет: Забыл написать еще одного знакового адмирал - Танака. Было бы интересно посмотреть как бы действовали эсминцы под его командой во время битвы за конвой Дуйсберг. Думаю конвой бы потеряли, но не из-за английских снарядов, а из-за собственных торпед. Можно хоть один пример такого не считая боя в Зондском проливе???
BC: Cyr пишет: Они и торпедами не попадали Просмотривая Больных Взгляд победителей появляется впечатление что итальнцы боялись использовать торпеды. Прочитав около 80 стр. обнаружил всего 2 торпедные атаки, одну с дальней дистанции, завершившейся ни чем, а другая закончилась потоплением ЭМ Мохаук. Lut пишет: К тому же всю Америку надо населить итальянцами и поставить во главе Муссолини, а то общественность быстро попросит этих полководцев А других адмиралов и нету. По поводу этой темы. Вопрос можно перефразировать: Смогло ли войско баранов (итальнский флот), возглавляемое Тиграми (японские адмиралы) выйграть у войска Львов (английский флот, а не город ) возглавляемых Королем Львов (Каннингхэм и другие).
Cyr: BC пишет: Просмотривая Больных Взгляд победителей появляется впечатление что итальнцы боялись использовать торпеды. Прочитав около 80 стр. обнаружил всего 2 торпедные атаки, одну с дальней дистанции, завершившейся ни чем, а другая закончилась потоплением ЭМ Мохаук. ложное впечатление. Итальянцы стреляли торпедами довольно часто. При защите тего жу "Дуйсбурга", например.
johnvlad: Не голосовал. Где-то встречал, то ли статью то ли заметку про боевую устойчивость войск во ВМВ. В среднем в ту войну она оценивалась в 20-30%. То есть при потере 30 человек из 100 войска еще могли держаться, если свыше этой цифры-то впадали в панику. Боевая устойчивость КА-достигала 50%. Боевая устойчивость итальянских войск оценивалась в 3-5%. Ну какие там японские адмиралы Хотя и в итальянских ВМС встречались истинные герои. Как не вспомнить капитана 2 ранга Франческо Мимбелли и лейтенанта Джузеппе Фульози командовавшими миноносцами "Лупо" и "Сагиттарио" при осуществлении морского десанта на Крит. Надо ввести 3 вариант : Существенно не изменится.
Буйный: BC пишет: обнаружил всего 2 торпедные атаки В 42ом ЭМ "Ориани" добил торпедой танкер из конвоя "Гарпун" (по итальянским данным), пользоваться торпедами не боялись, но результаты скромные... BC пишет: как бы изменился ход военных действий если бы флотом США командывали такие люди как Якино, Кампиони, Каваньяри Все кончилось бы уличными боями в Сан-Франциско... BC пишет: Смогло ли войско баранов (итальнский флот), возглавляемое Тиграми (японские адмиралы) выйграть у войска Львов На уровне отдельных кораблей и мелких соединений может схватки были-бы жестче и с переменным успехом, но стратегически ничего не поменялось бы, т.к. приказы японских адмиралов рачитаны на выполнение японскими моряками. С уважением.
Cyr: johnvlad пишет: лейтенанта Джузеппе Фульози Если мне память не изменяет Фульози командовал одним из эсминцев охранения "Дуйсбурга".
smax: Вроде как у итальянского флота, кроме всех остальных проблем, была большая напряженка с топливом...
Renown: Cyr пишет: Если мне память не изменяет Фульози командовал одним из эсминцев охранения "Дуйсбурга". Именно так. Парень был сурьезный.
Titanic: От людей, ПМСМ, очень много зависит.
BC: А мне кажется, что-то нибудь да измениться и к лучшему. Проблема итал флота в начале войны (когда еще была нефть) заключалась в нерешительном штабном руковдстве, которое строго ограничивало инициативу флотоводцев. Если Курите дать приказ победить во имя короля (почти микадо), думаю, будет неплохая битва на подобии Ютланда. Кроме того япон. адмиралы должны будут заняться перекроением флота под себя, т.е более активное использование гидросамолетов, неапольские экспрессы и т.д. И вообще, я не могу вспомнить какие ошибки совершили итал. флотоводцы во время самого сражения. Может итал. флотоводцы не так уж плохи?
Pr.Eugen: BC пишет: Может итал. флотоводцы не так уж плохи? Трусливые правда ...немного,совсем чуть-чуть...
Cyr: BC пишет: Если Курите дать приказ победить во имя короля (почти микадо), думаю, будет неплохая битва на подобии Ютланда. А Курите такой приказ и дали! Накануне сражения в заливе Лейте ему приказали атаковать во что бы то ни стало. Он, как известно, приказ не выполнил.
Titanic: Cyr пишет: приказ не выполнил Он тоже человек. По некоторым данным, Курита просто не выдержал психологической нагрузки, плюс стали поступать доклады о больших потерях.
Cyr: Titanic пишет: Он тоже человек. И Нисимура, и Одзава. Только к ним нет претензий. Они своё дело зделали, а Курита обесценил их жертвы.
Pr.Eugen: Cyr пишет: Они своё дело зделали, а Курита обесценил их жертвы. Это да... Замахнулся-бей.(с) Хотя,если исходить из числа "трупов" Курита потерял очень много...
armyman: Не голосовал. ИМХО - ничего не изменится...
полная версия страницы