Форум » Альтернативная история-ЗАКРЫТО » Вариант Бис-2 » Ответить

Вариант Бис-2

Аскольд: Во второй части наверное рассказывалось бы о действиях на Дальневосточном театре. О том, как наши летчики отражали налеты на Токио. А Ямато совместно с нашими кораблями аналогично Сов.Союзу навел шорох на амеров и англов.

Ответов - 99, стр: 1 2 3 All

Beholder2: Вежливость....Нехорошее сомнение..Кстати, у меня не сомнение а полное убуждение что вы законченная комуняка) Без приставки "за")

Beholder2: Почитайте ПУ РККА 1939 (придется по вкусу). И про оборону прочтете там "Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий".

Beholder2: Презрение к собеседнику. К вам - однозначно. Потому что вы "милейшая" подаете себя так как будто вы и есть тот самый специалист знающий не только о реальной экономике)) реального предприятия (интересно какого? Конвейера 1927г. Форда или современной швейной фрбрики?)), а одновременно с этим генштабист, который до тонкостей знает потребности и чаяния мехкорпуса образца 1941г. Я ж говорю, верхи верхи. Небось гуманитарий. То есть тот, который претендует на то чтобы снабжать дивизию) корпус) армию) (Правильно все-таки не дают кухаркам управлять государством)) А вот если начать с малого, с частностей) то тут яи выясним что ведь даже державок прицела от линейки указателя отката в Ф-34 не отличит. Да что там, возьмем выше) Ф-34 от ЗИС-5 не отличит), даже если показать)


Beholder2: Мотострелковая - это сейчас ее можно так назвать) Тогда называли механизированной. Да, под Дубно были неправильные бои. Точнее там не было "своего" Крейзера. Мысль понятна?)

Beholder2: Еще информация вам (вот видно понимающего человека , который ежели че не так спросит или сам прочитает) , 1-я Московская (такие еще назывались моторизованные дивизии - но это больше встречаешь в описании немецких))) механизированная не только 2-го июля встречалась с 18-й, а отступала с боями к Днепру аж до 9-го июля, то есть время подтянуть артиллерию(и не только) у немцев было. После этого 18-ю дивизию отвели в резерв, а моральный дух там упал ниже плинтуса, даже у командира. 1-ю же Московскую тоже хотели на пополнение (вроде), но по приказу командующего армией дивизия поступила в распоряжение 20-го стрелкового корпуса.

Renown: Beholder2 пишет: А у немцев очевидно с бензином для танков было все в порядке)), то-то из-за введения бензольных фракций, или использования синтетики из угля при первых же морозцах он разлагался)) Вы не поверите - в порядке. Синтетическое горючее гораздо лучше бензина, переработанного из нефти при технологии того времени. Хотя и дороже. Beholder2 пишет: А лишних экипажей нет, потому что существующих танков и так уже больше чем во всех армиях мира, причем дважды, а то и трижды, а техника с заводов все идет и идет. Ну тут только одна реакция - кто ж вам доктор, что хочется и меда и сгущенного молока, и еще с хлебом) Какой агрессивный больной..))) Танков больше, так же как и самолетов, и подводных лодок. Только и противников потенциальных для нас поболе будет. Это и Германия, и Англия, и Франция, и Япония. Вы об этом как-то не задумывались? Beholder2 пишет: Да, и еще вы забыли упомянуть одну важную деталь, БТ7-М, Т-34, КВ, как использующие новейшие двигатели работающие на соляре, находятся в еще более худшем положении чем все остальные танки, к которым мы "привыкши")) Как раз мы находились по соляру в лучшем положении. У нас было Баку, а у немцев - не было. А еще наша промышленность не могла производить топливо с высоким октановым числом. Beholder2 пишет: Насчет устаревших танков...большего идиотизма уже давно не слышал. То есть ТТХ танков на 1941-й не знаем, более того - ТТХ Т-34 и КВ - тоже. В библиотеку! Beholder2 пишет: Радиофикация. Калибр и длина орудия. Нет, не первый вы товарищ, который считает что танку пушка не нужна. Были такие умники уже, и еще в конце 30-х гг. доказывали что излишняя длина орудия (на КВ например) мешает танку при преодолении пересеченных участков местности)) Нет-с, брызгать слюной тем самым имбецилам, а просто укажем на единственный "правильный" бой начального периода войны, состоявшийся 2го июля 1941 между 1й московской механизированной дивизией под командованием Я.Крюгера и 18й танковой дивизией немцев. И много радиофикация тогда помогла немецким танкам, как ни странно поголовно с малым калибром и длиной))))))) в бою против нерадиофицированных сов. танков (добавьте еще с мутной, совершенно не цейсовской оптикой)? Еще как помогла. Бегите читать того же Гудериана. Beholder2 пишет: В игру что ли поиграйте, в тылу врага называется. Там очень хорошо можно промоделировать бой любого танка и посмотрите эффект попадания 45мм орудия "устаревшего" нерадиофициорованного танка типа Т-26 по немецкому танку типов TII и TIII. Довольно наглядно будет. Понятно. То есть вы профи в компьютерных играх..)) Тогда все понятно..)))

Alexey RA: Beholder2 пишет: И еще, какое какое там вы орудие противотанковое упомянули как основное? Которое с 300 м. не пробивало кого кого? TI или TII очевидно, которые отстреливались даже из крупнокалиберных пулеметов? Или могучих TIII-TIV? Основное и единственное специализированное ПТО РККА на начало войны - это конечно же 45 мм. А не пробивало оно (с дистанции далее 300 м) 30 мм лобовой брони Pz.III.Ausf.G - по результатам отечественных испытаний 1940 г. Причина - разрушение снарядов из-за нарушения технологии изготовления (перекалили). Почему не заметили раньше - по нашим плитам всё работало отлично: "в таблицах бронепробиваемости указываются данные бронепробиваемости тестовой бронеплиты, в роли каковой в СССР до войны выступала сталежелезная броня средней твердости, а не высокой твердости, как впоследствии, и не цементированная, как на немецких танках". Beholder2 пишет: Или кумулятивные снаряды, которые только и останавливали КВ, и которые фюрер распределял чуть ли не поштучно, у них были по полбоекомплекта на штатную единицу? Интересно, а чем же тогда были выведены из строя собратья "Расейняйского КВ" из 2-й ТД (на 20.06.41 было 32 КВ-1 и 19 КВ-2, за 2 дня боёв 2-я ТД потеряла 80% техники)? Видимо существование Pak-40, 105 мм гаубиц и 88 мм зениток для Вас до сих пор тайна... Равно как и то, что "танки с танками не воюют" - в Вермахте для борьбы с КВ и Т-34 были пехотные части, ПТО которых усиливалось дивизионной и корпусной артиллерией + частями Люфтваффе (да-да, именно Люфтами - знаете, почему?). Beholder2 пишет: Почитайте ПУ РККА 1939 (придется по вкусу). И про оборону прочтете там "Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий". А врать-то зачем? Вот 2-й пункт 1-й главы (Общие Основы) столь любимого Вами ПУ-39: "Оборона нашей Родины есть активная оборона. На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил. Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества. Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории." http://rkka.ru/docs/real/pu39/1.htm Вы слова "если враг навяжет нам войну" или "против напавшего врага" видите? Сдаётся мне, что Устав Вы читали лишь в изложении Резуна.

Alexey RA: Beholder2 пишет: А ну сравните ТТХ БТ-7 или Т-26 с ТII и сравните их количество - вы, носящий гордое имя брит. линейного крейсера. Ширину гусениц померьте. ЛС движка. У-у-у, какая матёрая фаллосометрия пошла... А кастрированную КПП БТ-7/7М или того же Т-34/41 с немецкой сравнить не хотите? А то вот сравнили у нас и получили, что по результатам сравнительных испытаний в Кубинке в 1940 г. максимальная скорость по прямой на мерном километре Т-34 составила- 48,2 км/ч, а Pz-III Ausf.G - 69,7 км/ч. БТ-7 на колесах- 68,1 км/ч. Можно вспомнить и о скорости по местности - БТ-7 вне дорог по местности летом показал скорость чуть менее 12 км/ч, в то время как "двушка" - 17-19 км/ч, а "трешка" - 18 км/ч. Данные 1941 г., получены на Кубинке и на Урале. А насчёт проходимости и ширины гусениц... Вот данные на 1941 год - сравнивали трофейную "трёху" с Т-34/41. "Немецкий средний танк Т-3 имеет развитую опорную поверхность гусеничных лент, что положительно сказывается на его маневренности на местности, особенно на мокрых склонах и пашне. Такая конструкция траков позволяет немецкому танку преодолевать подъемы большей крутизны с большей скоростью."

Ольга: Beholder2 пишет: Не шутите. Но практика показывает что те кто хочет массового террора, очень часто, почти всегда становятся его первыми жертвами. И уж тут ребята в камуфляже вам не помогут)) Скорее наоборот)

Ольга: Beholder2 пишет: И еще, девушка, совет вам. Занимайтесь себе там сексом или еще чем потихоньку, (только не отдавите кой-чего кому-нибудь)) а в технический спор действительно не лезьте. А то у вас кроме цитат из классиков)) марскизма-ленинизма и прочих собственных мыслей не прослеживается. Очевидно за их явным отсутствием. О сексе - Renown вас уже "нагнул" по полной, равно как и Alexey и никаких данных, опровергающих их точку зрения вы предоставить не смогли. Ни на один из моих вопросов Вы не ответили, а по сему Ибо Ваши мысли и ваша компетентность говорит о наличии у вас "большого" ума.

Ольга: Beholder2 пишет: Вежливость....Нехорошее сомнение..Кстати, у меня не сомнение а полное убуждение что вы законченная комуняка) Без приставки "за")

Ольга: Beholder2 пишет: Презрение к собеседнику. К вам - однозначно. Потому что вы "милейшая" подаете себя так как будто вы и есть тот самый специалист знающий не только о реальной экономике)) реального предприятия (интересно какого? Конвейера 1927г. Форда или современной швейной фрбрики?)), а одновременно с этим генштабист, который до тонкостей знает потребности и чаяния мехкорпуса образца 1941г. Я ж говорю, верхи верхи. Небось гуманитарий. То есть тот, который претендует на то чтобы снабжать дивизию) корпус) армию) (Правильно все-таки не дают кухаркам управлять государством)) А вот если начать с малого, с частностей) то тут яи выясним что ведь даже державок прицела от линейки указателя отката в Ф-34 не отличит. Да что там, возьмем выше) Ф-34 от ЗИС-5 не отличит), даже если показать) Из-за таких как Вы демократов милейший, нам женщинам приходится на флоте служить и носить офицерские погоны, ибо все на что вы способны - хамить женщине, и с ужасом ожидать репрессий! Я служу на флоте и инженер по специальности, а Вы? Небось откосили от службы по болезни? Не хочу затевать с Вами политическую дискуссию, ибо это не соответствует теме форума!

Ольга: Beholder2 пишет: Вежливость....Нехорошее сомнение..Кстати, у меня не сомнение а полное убуждение что вы законченная комуняка) Без приставки "за") Это вам за "конченную": Эта книга поломала мою жизнь. Увидеть такую книгу — то же самое, что обернуться вдруг на переезде и ощутить всем существом слепящий прожекторами, летящий из мрака экспресс в тот самый момент, когда не остается времени даже на прощальный вопль. А самое интересное в том, что книгу эту даже не надо было читать. Она оглушала и плющила одним только названием, только титульным листом. Взглянул — и умри. Взглянул — и лопни от изумления. В.Суворов о книге А.Исаева «Антисуворов». Такой мощи мир не знал со времен походов Чингиз-хана! Но навязчивая идея сильнее! И.Бунич, дочитав «Антисуворова» до середины «Уберите с глаз долой вольных и невольных фальсификаторов: В.Суворова, И.Бунича, В.Бешанова и прочих, а на полке оставьте одного Алексея Исаева.» В.Новодворская, после прочтения «Антисуворова» Антисуворов Антисуворов-2 О провергнуть данные факты Вы вряд ли сможете!

Ольга: Beholder2 пишет: Да, под Дубно были неправильные бои. Что есть неправильные бои? Это как неправильные пчелы? Или когда снаряды забыли к танкам подвезти? или когда у противника есть радиосвязь?

Ольга: Beholder2 пишет: Почитайте ПУ РККА 1939 (придется по вкусу). И про оборону прочтете там "Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий". Alexey RA пишет: Beholder2 пишет: цитата: Почитайте ПУ РККА 1939 (придется по вкусу). И про оборону прочтете там "Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий". А врать-то зачем? Вот 2-й пункт 1-й главы (Общие Основы) столь любимого Вами ПУ-39: "Оборона нашей Родины есть активная оборона. На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил. Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества. Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории." http://rkka.ru/docs/real/pu39/1.htm Вы слова "если враг навяжет нам войну" или "против напавшего врага" видите? Сдаётся мне, что Устав Вы читали лишь в изложении Резуна. Так Вы милейший Beholder2, еще и врете! Снова Beholder2 пишет: (такие еще назывались моторизованные дивизии - но это больше встречаешь в описании немецких))) механизированная Вообще-то "описание" это литературный прием, эпистолярный жанр несовместимый с военной службой. Будьте любезны применяйте военные термины! Не в "описании"!

Krom Kruah: Господи, насколько Вам замутили голову! Да попробуйте думать, а не только слов всяких бросать! Впрочем - Ваше дело... И - может запомните, что ненависть не самое хорошие подспорие мышлительными процесами...Да и для души... Хотя ... как хотите...

tramp: Как выясняется выходит действительно Бис-2.

Krom Kruah: tramp пишет: Как выясняется выходит действительно Бис-2. И что в нем?

поручик Бруммель: Тема закрыта. Полный офтопп и флуд. Ставлю на вид, что на нашем форуме обычно не принято столь бурно обсуждать темы с уклоном в сексуальную жизнь участников. Если нечто подобное еще раз возникнет, то в отношении участников подобных дискуссий будут приняты меры. Господин Beholder2, если с Вашей стороны возникнет еще раз нечто подобное: Beholder2 пишет: Вежливость....Нехорошее сомнение..Кстати, у меня не сомнение а полное убуждение что вы законченная комуняка) Без приставки "за") то вопрос о необходимости Вашего присутствия на форуме будет поднят администрацией незамедлительно. Госпожа Ольга, советую Вам быть более сдержанной и сдерживать эммоции. Так же напоминаю всем участникам форума о том, что равзведения флуда и ведение дискуссий в оскорбительном для собеседников тоне на нашем форуме НЕДОПУСТИМО! С уважением поручик Бруммель, аки модератор.



полная версия страницы