Форум » Альтернативная история-ЗАКРЫТО » Японские «Калинин» и «Каганович». » Ответить
Японские «Калинин» и «Каганович».
Андрей Рожков: В 1942 году Сталин понял, что Япония увязла в войне с США, и на СССР нападать не собирается. Поэтому Японии были проданы два недостроенных советских крейсера: «Калинин» и «Лазарь Каганович» на них японцы установили по 6 203 мм пушек и по 8 80 мм зениток, а так же 25 мм автоматы. Какова их дальнейшая судьба, и что Сталин мог получить взамен?
Ответов - 23
tim: Недостроенный Синано
Pr.Eugen: Сгинули бы при Лейте:на Соломоновы ны успевали,для остальных боев маловата дальность,остаётся одно бои в относительно прибрежных водах. А получили бы золото,которым расплатились бы за ленд-лиз
murzik: "Калинин" подорвался носом на неконтактной мине. Потерял ход. Пробоин собственно почти и не было - в основном разошлись от гидроудара швы. Началась фильтрация воды. ГЭУ и все прочие приблуды вышли из строя. Корабль медленно тонул. В отличие от Балтики дело было в океане, и приткнуться к мели не удалось. Через несколько часов корабль затонул "Лазаря" атаковал одиночный торпедоносец. Торпеда попала в корму. Оторвало вместе к куском кормы рули и покорежило винты. Поскольку, в отличие от Черного моря, вражеские корабли в море выходили и уже шли добить подранка, команду пересадили на ЭМ эскорта и убили калеку торпедами... От судьбы не уйдешь. (см. соотв. "Киров" и "Слава Молотов")
Андрей Рожков: Андрей Рожков пишет: что Сталин мог получить взамен? Японцы разрешают провозить нашим транспортам ленд-лиз из США во Владик.
murzik: А они собсс-но и не очень мешали. Особенно ПОСЛЕ 1942 года. Почти все советские транспорты, потопленные на ТОФ "неизвестными ПЛ" - убиты реакционными буржуазными американскими бандитами
Андрей Рожков: murzik пишет: Почти все советские транспорты, потопленные на ТОФ "неизвестными ПЛ" - убиты реакционными буржуазными американскими бандитами Почему?
Pr.Eugen: Андрей Рожков пишет: Почему? Дэмократы иногда ошибалыся
murzik: Да просто "Топи их всех!" - выполняли. Благополучно убили даже заранее объявленное к переходу японское госпитальное судно, со всеми положенными обозначениями. Потом даже Локвуд типа строго погрозил командиру пальцем .
Pr.Eugen: murzik пишет: Потом даже Локвуд типа строго погрозил командиру пальцем Читал "Топи их всех!" папаши Чарльза:сложилось впечатление,что на их лодках стояли ТАСы начала 21-го века и торпеды Мк.48-у Локвуда японцы всегда идут зигзагом со скоростью не менее 20 узлов
Сидоренко Владимир: Для murzik: Здравствуйте! murzik пишет: А они собсс-но и не очень мешали. Особенно ПОСЛЕ 1942 года. Почти все советские транспорты, потопленные на ТОФ "неизвестными ПЛ" - убиты реакционными буржуазными американскими бандитами Где-то мне попадалась статистика гибели советских транспортов так из неё следовало, что все до единого потопленные подводными лодками на Тихом океане советские суда - потоплены американцами. Японцы же нашим перевозкам из США не мешали совсем, и не только ПОСЛЕ 1942 г., а вообще. Только досматривали грузы и пропускали суда по назначению. Более того они потребовали от немцев, что бы все их корабли и подводные лодки буде попадут на Тихий океан "уважали русский флаг". С наилучшими пожеланиями.
SergSV: Одного не могу понять на фига японцам два не достроенных корабля, особенно в 1942 году когда они были на пике своего успеха и гнали янки на всех фронтах, парится с двумя не достройками, переоборудовать, проще перестроить эти два крейсера в авианосцы среднего класса, вот токо где пилотов брать, их даже на основной шестерке авианосцев не хватало. Согласен крейсера брать надо но переоборудовать в легкие авианосы. А получил бы сталин в замен китайское золото))) вообщето смысла в данной сделке нет. )))
iwanitch: Такое предложение, сделка по покупке инициирована после Мидуэя и в результате вместо того чтобы уродовать Исе и Хиугу японцы достраивают покупку в лёгкие авианосцы. К Марианской охоте на индеек успеют, в крайнем случае к Лейте.
SergSV: А интересно сколько времени ушло бы на переоборудование данных кораблей в авианосцы, и сколько самолето в они бы смогли принять, 20-30 не более??? мое мнение как минимум 9 месяцев работы бы потребовалось а то и больше.
Андрей Рожков: SergSV пишет: А интересно сколько времени ушло бы на переоборудование данных кораблей в авианосцы, и сколько самолето в они бы смогли принять, 20-30 не более??? мое мнение как минимум 9 месяцев работы бы потребовалось а то и больше. Товарища Сталина хватил бы удар. Его любимые крейсера в нелюбимые авианосцы.
Sumerset: Андрей Рожков Ему Ямато дущу греет. Японцы взамен крейсеров, Т-34, моторов М-105 и М-82 и топлива, попискивая от удовольствия готовятся к решающей битве с амерами, которые её избигают. Вот что значить увидить Ямато и умерить. Представляю себе отчет американского/британского военного аташе.
Pr.Eugen: iwanitch пишет: К Марианской охоте на индеек успеют, в крайнем случае к Лейте. А что осталось к тому времени у японцев из эскадренных танкеров?
iwanitch: Pr.Eugen пишет: А что осталось к тому времени у японцев из эскадренных танкеров Хватило на то чтобы флот вышел к Марианам, плюс два лёгких авианосца не сильно усложнят ситуацию со снабжением.
Андрей Рожков: «Калинина» и «Кагановича» можно выдать за погибшие к тому времени "Kako", "Furutaka", "Kinugasa".
Андрей Рожков: На сам «Ямато» менять не нужно, а вот на информацию о нём, когда наши проектируют «Советский Союз», вот это да.
Pr.Eugen: Андрей Рожков пишет: На сам «Ямато» менять не нужно, а вот на информацию о нём, когда наши проектируют «Советский Союз», вот это да. На "СС" проект уже готов-в постройке однако,а вот 23-бис,24 это да...
von Echenbach: SergSV пишет: А получил бы сталин в замен китайское золото))) вообщето смысла в данной сделке нет. ))) Точно, передать 2 КР китайцам с 2-3 ЭМ, и начать строительство для Китая 2 ЛГАВ дополнительно. С предоплатой.
SergSV: von Echenbach пишет: Точно, передать 2 КР китайцам с 2-3 ЭМ, и начать строительство для Китая 2 ЛГАВ дополнительно. С предоплатой. Имеется в виду передать Гоминьдану который воюет с Японцами???? а где они их базировать будут, арендуют на 99 лет Владиивосток,))) пожайлуста сформулируйте точнее мысль, кому что передать, если все таки китайцам, то их перед этим на до в подлодки переделать
Kaiser_Wilhelm_II: За попытку передачи крейсеров Гоминьдану и переоборудования их в ПЛ я начинаю думать - закрыть тему, перенести ее в кают-кампанию или забанить кого-нибудь?
полная версия страницы