Фильм «Конфой PQ-17»

Форум » Кают-кампания » Фильм «Конфой PQ-17» » Ответить

Фильм «Конфой PQ-17»

Tsushima: Господа, купил фильм «Конвой ПКью-17» http://www.forum.tsushima.ru/img_forum/skrin1.jpg http://www.forum.tsushima.ru/img_forum/skrin2.jpg Хочу услышать Ваше мнение (если смотрели)

Ответов - 88, стр: 1 2 3 All

Вулкан: Может кто видел? Говорят, полностью компьтерная графика. И еще - ГДЕ ДОСТАТЬ?!!!!

Женя: А сколько длиться этот фильм. Хочу скачать, а там аж 8 частей по 700 метров.

Tsushima: Продолжительность фильма 413 минут. 8 стандартных серий. Это, конечно, не «Пёрл-Харбор», но смотртся всё равно не плохо

Kaiser_Wilhelm_II: Первыфй скриншот оствил тягостное впечатление - Ю-88 пикирует на советскую атомную подлодку. Или это у меня глюки на ночь глядя....

Tsushima: Это не Ю-88, а Ю-188 - чистый торпедоносец - пикирует на какой-то сухогруз

Женя: Tsushima пишет: цитатаПродолжительность фильма 413 минут. 8 стандартных серий. Это, конечно, не «Пёрл-Харбор», но смотртся всё равно не плохо Спасибо. Теперь понятно че так много. Скачаем - глянем.

Kaiser_Wilhelm_II: Женя Tsushima А качать-то откуда?

Женя: Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитатаЖеня Tsushima А качать-то откуда? Файлообменная сеть EDonkey, клиент EMule. Могу дать ссылки.

Kaiser_Wilhelm_II: Женя Я еготогда найду и скачаю понемногу. Таким образом у меня гигабайтами закачиваются вещи.

Женя: Для Kaiser_Wilhelm_II: ed2k://¦file¦Konvoy.PQ.17...38C4D63634385C4E3DF29027C¦/ ed2k://¦file¦Konvoy.PQ.17...977E68BCA24B9EAFC0838D292¦/ ed2k://¦file¦Konvoy.PQ.17...6422A14F5DD5F314CDEA7B94D¦/ ed2k://¦file¦Konvoy.PQ.17...1457E97C2666F85C210E4FCF0¦/ ed2k://¦file¦Konvoy.PQ.17...87359A8C103BC7089AAE12435¦/ ed2k://¦file¦Konvoy.PQ.17...606D9A60D0F18A7016710822E¦/ ed2k://¦file¦Konvoy.PQ.17...7A912D3EE77FD28656D30AF09¦/ ed2k://¦file¦Konvoy.PQ.17...F233CEC6995A21AF2CBC55759¦/

Женя: Для Kaiser_Wilhelm_II: Вот черт! Неправильно ссылки повставлял. Лекарство: копировать их «Копировать ярлык» и в блокноте подправить. Спереди убрать http:/ сзади добавить ¦/ Тогда все ОК.

Sha-Yulin: Фильма гораздо лучше голливудских маразмиков. Но некоторые моменты оставляют тягостное впечатление. Например, модели кораблей и самолётов можно было сделать и получше. Ведь ограничений по полигонам нет. И самолёты бы лучше у 1С купили, чем сами делали. Ну и пикулизмы немного раздражают. Из-за них немцы больше на детский сад похожи.

Veronika: Zdravstvvui. Ego mojno skachat’ Na WWW.KINOZAL.COM

kalli: Liebe Freunde, Ein Freund hat in Moskau die DVD fuer mich gekauft. Er besucht mich Anfang Dezember und bringt den Film mit. Ich bin sehr gespannt. Друг купил цифровой видеодиск для меня в Москве. Он посещает меня в начале декабря и приносит фильм. Я очень натянут. Privjet Kalli

Виталий Сидоренко: В начальных титрах «PQ-17» справедливо было бы указать: «Студия «Советполитпросвет» представляет…». Уже сам факт экранизации романа Пикуля много может сказать об исторической «достоверности» в подаче этого эпизода WWII. А потому, останавливаться на каких-либо отдельных фрагментах фильма даже не хочется. Можно ограничиться лишь общими характеристиками навязываемыми создателями фильма: англичане – полнейшие трусы и недоумки; американцы – сборище аморальных, деградирующих отбросов общества; немцы – это вообще жуть, беспощадные, безжалостные роботы-манекены, умеющие лишь уничтожать всех и вся; единственные настоящие герои – советские моряки, добрые, отважные, человечные (наверное, это они и выиграли войну на море)… Если бы не эпизод с НКВДэшниками – можно смело было бы сказать: «Типичный советский фильм про войну». Английская и немецкая речь в кинофильме – над ней даже будут смеяться троечники с филфаков. Ну а спецэффекты вполне закономерные: у типично советского фильма и спецэффекты типично советские.

А.К.: Посмотрел первую серию фильма. Возмутьтельное вранье! На лицо искажение событий. В действительности не было ни одного факта растрела немецкими подводными лодками моряков с тонущих кораблей. Факт потапления пассажирского лайнера «Атения» действительно имел место быть, но это случилось по ошибке. Немецким командирам- подводникам, впоследствии действительно было приказано не спасать моряков с тонущих кораблей в целях их- же безопасности (т.к. они уже имели плачевный опыт в операции по спасению пассажиров с «Лакониии»)и оставаться под водой, чтобы уклониться от вражеских противолодочных сил. Отмечу также, что на Нюрнберском процессе не был доказан ни один случай по расстрелу команды тонущего корабля, хотя, несомненно, многим этого хотелось(потому, что этого просто не было!). Ну Пикуль, понятно- ВЕЛИКИЙ ИСТОРИК, ну а другие ? Желания смотреть дальше этот бред у меня лично нет. P.S. Когда интересно изменится наше отношение к истории? Кстати о жестокости немцев. Англичане вели самую беспощадную подводную войну на Средиземном море (уничтожение «Океании» и «Нептунии» с несколькими тысячами погибших), а советские подводные лодки топили набитые до отказа беженцами суда, покидавшие Восточную Пруссию («Вильгельм Густлоф» держит мрачный рекорд по количеству погибших в ходе одной морской атаки).

Serg: Для А.К.: Ну зачем так, обратите внимание, в титрах последней серии будет список консультантов, около дюжины, из оных половина в адмиральских чинах, вероятно люди бывалые и знающие историю флота :-)

Skagerrak: А.К. пишет: цитатаВ действительности не было ни одного факта растрела немецкими подводными лодками моряков с тонущих кораблей. Ну один-то все таки был (Экк). Хотя фильм конечно хуже некуда. Приходилось постоянно переключать на другой канал - не смог вынести ряда душераздирающих сцен

Феликс: Для Виталий Сидоренко: Я какое то время назад получил огромный доступ к английской литературе по военно-морской истории WWII. Я не смог досмотреть фильм ПиКюль17 до конца. Дилетантов нельзя пускать в кино. Пусть сидят внутри кремлевской стены и не портят все, что за ней.

Nico: Вчерась показали прикольный эпизод о тушении пожаров на борту парохода «Урал». А вот интересно, если принять его на веру, то ЧТО можно тушить таким образом? Рациональное объяснение вижу только в клочках горящей органики. Скажем, что-то стояло на палубе (например, очень большой контейнер с ветошью), туда попала зажигательная бомба, и это разлетелось мелкими клочками по всему кораблю...

blacknikolas: Этот «замечательный» фильм для меня кончился на показанных Ju-88 (бомбардировщиках) после фразы о налете He-111 (торпедоносцах). Резюме: типичный Перл-Харбор (я имею ввиду недавний штатовский фильм) - красивый и ни секунды реальности.

Soldat: А мне фильм понравился...Нашему народу, который стал уже забывать что ВОВ выйграли мы а не американцы нужен такой фильм...А то, что нереальностей много, так обычные зрители в этом не разбераются и им как-то без разницы что там горит: ветошь али что... Специально для Виталий Сидоренко: да, англичане трусы...Может не все...Но как назвать того который испугался Тирпица и оставил конвой без прикрытия, отправив все корабли сопроваждения домой? Американцы: да отбросы...Потому что нормальных людей отпугивал очень большой риск, и если они там и были, то их было немного...А вот всякого мусора, который за 500 баксов пойдет на все, этих было навалом... Про немцев: это отдельная тема...Но особой доброты у них тогда не наблюдалось... И еще...Кто ж тогда выйграл войну на море??Немцев разбили...Англичане были заперты у себя и почти не всупали в бои...Америкосы?...Они вообще были где-то далеко... Для А.К. :Беженцев мы не топили...А «Вильгельм Густлов» перевозил не беженцев а цвет морского и подводного флотов...Там были на отдыхе сотни офицеров и матросов...И вот их то и пустил на дно Маринеско.. А про беженцев - это все американские слухи...

NMD: Soldat пишет: цитатаНо как назвать того который испугался Тирпица и оставил конвой без прикрытия, отправив все корабли сопроваждения домой? По имени, образованный Вы наш... Soldat пишет: цитатаПотому что нормальных людей отпугивал очень большой риск, и если они там и были, то их было немного... Задайтесь вопросом КТО составлял экипажи Либертей всяких, и поймёте, что крупно неправы... Soldat пишет: цитатаА вот всякого мусора, который за 500 баксов пойдет на все, этих было навалом... Вообще-то 500 баксов по тем временам -- вполне приличные деньги. А материальные стимулы в опасной работе -- обычное дело. Не будете же вы утверждать, что в «сталинские соколы» шёл «всякий мусор» за буханку белого хлеба и кусок масла (ну там и за 500 или сколько рублей за каждый сбитый)... Кстати, раз Вы такой грамотный, советские моряки на Севере продолжали получать поплярные надбавки к зарплате или как? Soldat пишет: цитатаАнгличане были заперты у себя и почти не всупали в бои... Новое слово в истории говорите... Прям дух захватывает. Оказывается, англичане и не воевали на море вовсе... Травку где брали-то? Самому интересно... Soldat пишет: цитата?...Они вообще были где-то далеко... Они вообще-то примерно в это самое время выигрывали морскую войну на ТО... Ах, пардон, в свете новых веяний, войну на ТО выиграл КТОФ за 3 недели в Августе 1945го. Soldat пишет: цитатаБеженцев мы не топили... Здесь и дальше -- бред полнейший... Без комментариев... Хотя нет. Soldat пишет: цитатаТам были на отдыхе сотни офицеров и матросов... Цифры в студию!!! С номерами флотилий и штатным расписанием... Мда... А я-то думал Агитпроп закрыли, ан нет...

поручик Бруммель: Для NMD: С праздником, еще раз. Да оставь ты его в покое. Просто у человека синдром БСК Плюс к тому же он видимо брат-близнец Г. Дрожжина. Так что это клиника. Особенно это: «А про беженцев - это все американские слухи...»

NMD: Для поручик Бруммель: Привет. Взаимно. Да, это я зря... Не удержался, инфы то полно, в т.ч. тут на форуме. Всё. ИЗВИНЯЮСЬ ПЕРЕД ВСЕМИ УЧАСТНИКАМИ. Т.к. править там нечего, прошу админа снести при первой возможности.

NMD: Виталий Сидоренко пишет: цитатаАнглийская и немецкая речь в кинофильме – над ней даже будут смеяться троечники с филфаков. Вообще-то, если прально помню, там герои играемые англо-американцами изьясняются вполне нормально (о немцах судить не могу, языком не владею). А вот там где иностранцев играет отечественный производитель -- там остался ПЕРЕВЕДЁННЫЙ ОДИН В ОДИН ТЕКСТ ПИКУЛЯ.

Tsushima: NMD пишет: цитатапрошу админа снести при первой возможности Пусть будет до первого нарекания

Scharnhorst: NMD пишет: цитататам герои играемые англо-американцами изьясняются вполне нормально (о немцах судить не могу, языком не владею) Мне показалось, что немецкий в фильме намного лучше английского.

vvy: Фильм с реальностью соотносится только общей канвой событий. Все остальное - пикулевские выдумки. Для поручика Бруммеля: А что такое синдром БСК? Может быть порекомендовать Soldat cтатью Морозова о Маринеско во «Флотомастере»? Вдруг человек искренне заблуждается?

vov: vvy пишет: цитатаФильм с реальностью соотносится только общей канвой событий. Все остальное - пикулевские выдумки. Стоит отметить, что и Пикуля там не так уж и много. Это некое особое творчество. Вообще - был бы фильм как фильм. Как тут правильно писали, «Совагитполитпросвет». В конце концов, вестчь художстнная, так что имеют право. Но у него чисто технических недостатеов - море. Когда смотрел 1-ю серию, постоянно думал: что за спектакль? Действие замедлено донельзя, актеры двигаются и говорят, как на сцене...Потом немного привык:-). Но вообще г-ну режиссеру Коту - минус.

Олег: vvy пишет: цитатаБСК Бред Сивой Кобылы.

поручик Бруммель: NMD пишет: цитатаНе удержался, инфы то полно, в т.ч. тут на форуме. Главная беда , что такие люди появляются на форуме и пишут , думая что в их словах истина, совершенно не читая форум. Тем более данные темы уже не раз обсуждались между нами. «Каждый мнит стратегом, видя бой со стороны» (С)

поручик Бруммель: vvy пишет: цитатаМожет быть порекомендовать Soldat cтатью Морозова о Маринеско во «Флотомастере»? Вдруг человек искренне заблуждается? Да можно рекомедовать, что угодно. Только вот беда если у человека мозгов не хватает анализы делать, то он всегда будет как попка за другими повторять. Уж извиняйте, если резко сказал.

поручик Бруммель: vov пишет: цитатаСтоит отметить, что и Пикуля там не так уж и много. Это некое особое творчество. Истину глаголите.) Олег пишет: цитатаБред Сивой Кобылы. Вот-вот.

Nico: Незнаю как кого, а меня фильмы последнего времени стали пугать. Вы посмотрите, что появилось: «Дисбат», «На безымянной высоте», щас «PQ-17». Что особенно следует подчеркнуть, снова начинает прививаться идея самопожертвования. Заметьте, герой не тот, кто сделал героическое и при этом остался жив, а именно тот настоящий герой, кто героически погиб. Создается впечатление, что получен заказ сверху и нас опять стали обрабатывать. К чему готовят что ли? Ой, не к добру сие... Я конечно не поддкрживаю тех журналистов, которые в разгар боев в Чечении (еще в середине 90-х) начали выступать, ах какие бедные чечены, какие злые русские и т.п. Цензура нужна безусловно, но в данном случае уж не к новой войне ли стали готовить общественное мнение?

Борис, Х-Мерлин: Nico пишет: цитатаЦензура нужна безусловно, но в данном случае уж не к новой войне ли стали готовить общественное мнение? - скорее узаканивать сложившееся противостояние + потдерживать на плаву старые мифы ...

ser56: NMD пишет: цитатав это самое время выигрывали морскую войну на ТО... конвои на Мальту были в это же время, в колторых потери еще выше...

Kaiser_Wilhelm_II: Так Мальта - это своя территория, а не страна-союзник. (У Британии есть постоянные интересы...)

Sturmvogel: Nico пишет: цитатаНезнаю как кого, а меня фильмы последнего времени стали пугать. Вы посмотрите, что появилось: «Дисбат», «На безымянной высоте», щас «PQ-17». Что особенно следует подчеркнуть, снова начинает прививаться идея самопожертвования. Заметьте, герой не тот, кто сделал героическое и при этом остался жив, а именно тот настоящий герой, кто героически погиб. Создается впечатление, что получен заказ сверху и нас опять стали обрабатывать. К чему готовят что ли? А что плохого? Надоел уже нигилизм последнего десятилетия. И если до кого-то наверху наконец дошло, что без минимума мужества народ очень быстро «сойдет на нет» - это же прекрасно! Не уверен только, что действительно был заказ. Возможно, само общество начало это осознавать, а ТВ откликнулось на нужды потребителя ))) Nico пишет: цитатаЦензура нужна безусловно, но в данном случае уж не к новой войне ли стали готовить общественное мнение? Давно пора. Война-то, если кто не заметил, идет.

ser56: Феликс пишет: цитатаДилетантов нельзя пускать в кино. Пусть сидят внутри кремлевской стены и не портят все, что за ней. Типичная ошибка:)) Достоверность в историческом фильме не хуже голивудских творений. Хуже другое, что с художественной точки зрения не очень.... Фильм имеет много огрехов по динамике развития сюжета, актерским работам и пр. Морские бои сняты просто бездарно! Одна атака торпедоносцев чего стоих - все в дыму и пр. Атака на Тирпиц - снято бездарно! Вместо объяснений с Головко можно было все показать:)), а так выпустили 2 торпеды, причем передние крышки ТА заранее не открыли:)) У Пикуля описано неплохо, есть динамика... А Урал - это вроде танкер Домбасс?

Sturmvogel: Они еще и «Тирпица» Снять ухитрились? И как? На что похож?

артём: Друзья, бросьте вы, фильм просто прекрасный. Пикирующие торпедоносцы, плавающие бомбардировщики, героизм в поливании памяти дерьмом это же в духе времени! К стати, чего стоит одна морда ентого Урала!

Sturmvogel: артём пишет: цитатаплавающие бомбардировщики Просто плавающие или подводные?

артём: Для Sturmvogel: Да не важно. Этот с позволения сказать «фильм» к Пикулю отношения не имеет. И вообще, по последним произведениям кинемотографистов, войну выиграли Штрафбаты а помогли им в этом поставки амеров.

Борис, Х-Мерлин: артём пишет: цитатаИ вообще, по последним произведениям кинемотографистов, войну выиграли Штрафбаты а помогли им в этом поставки амеров - а вэтом есть доля истины :(

Sturmvogel: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаа вэтом есть доля истины :( Ни хрена, чего стоят штрафбаты без заградотрядов ))))

артём: Для Sturmvogel: Дело не в этом. Подумайте сами, над тавтологией: пойти на смерть под страхом смерти. А по поводу поставок, амеры помогли раньше, построив ГАЗ.

артём: Для Борис, Х-Мерлин: Доля истины, или истинных намерений есть даже в наглой лжи. А вы не задумывались, почему в 30-40-е годы с нами радосно сотрудничали капиталисты?

Олег: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата- а вэтом есть доля истины :( Вот только эта доля значительно меньше доли фильмов про геройства различных зеков.

NMD: Sturmvogel пишет: цитатаНи хрена, чего стоят штрафбаты без заградотрядов )) Ох, не накликАйте... Похоже на сюжет нового сериала... «Заградотряд» -- «горстка бойцов ОсНаза НКВД две недели сдерживала атаки дивизии звереющих немцев и штрафбата вконец озверевших зеков». Оно нам надо?

Борис, Х-Мерлин: NMD - а вообще перлхарбор по спецэфектам урыли :)

NMD: Для Борис, Х-Мерлин: A, полнейшая ВИ-порно шо там, шо там... ПХ, правда в 4 раза короче...

Sturmvogel: Я после «Ночного Дозора» начал бояться накрученных спецэффектов...

ser56: Sturmvogel пишет: цитата после «Ночного Дозора» начал бояться накрученных спецэффектов... Такую книгу угробили.... артём пишет: цитатаА по поводу поставок, амеры помогли раньше, построив ГАЗ. За деньги, пока у них была депрессия...

артём: Для ser56: Так я об этом и говорю, господа капиталисты сотрудничали с СССР не от хорошей жизни, не задарма и по большому счету в основном морально. В фильме спец эффектов кот наплакал, а В-11 под стеной (под самой стеной) госпиталя никогда не забуду.

vov: артём пишет: цитатаВ фильме спец эффектов кот наплакал, не кот, а Котт:-).

ser56: артём пишет: цитатав основном морально. Это когда шасси Кристи продавали? Какая мораль, когда платили золотом....

Борис, Х-Мерлин: ser56 пишет: цитатаКакая мораль, когда платили золотом - о какой морали речь, когда такие деньги! :) а мораль вообще старая - нет пророка в своём отечестве ...

артём: Для ser56: Кроме нас и немцев ни кто шасси не оценил.

поручик Бруммель: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаNMD - а вообще перлхарбор по спецэфектам урыли :) NMD пишет: цитатаA, полнейшая ВИ-порно шо там, шо там... ПХ, правда в 4 раза короче... Мда . Да Тора, Тора конечно далеко, но... Все таки попытка была, пусть у нас она вышла и не совсем удачная.

Доброжелатель: Дети, думающие, что адмиралы приняли решение оставить конвой, Вам рано смотреть такие фильмы. Читайте «Мурзилку» и готовтесь воевать в Ираке. Доброжелатель.

Emden: Для Sturmvogel: «Тирпиц» похож и даже очень. Большинство планов - это оживленные фотографии. Несколько видов просто узнаваемые. Вот камуфляж у него не 42, а 44-го года. Он, конечно, по зрелищнее, но... Из самолётов, по моему, лучше всех удалась «Каталина». Она висит в оздухе очень даже реально. Налёт на Мурманск - видно, что «Юнкерсы» нарисованные, если бы один показывали - этот эффект бы терялся, а когда строй идет - чувствуется какая-то неправильность. На протяжении всего фильма в авиационных местах на первом плане «Ю-88» с одним и тем же бортовым номером. И в море, и над сушей. Не выдерживает никакой критики портовый буксир, переделанный в СКР. Если на него у причала погрузить пару глубинок, то он тут же и затонет Особенно порадовался за немецких подводников. Издали показывают силуэт VII , ближе - явно «Варшавянка», правда, с нужных ракурсов. Выходят они не через люк наверху рубки, а через боковую дверь. Вместо 8.8 см, явно отечественная,плохо прикрученная к палубе, «сорокопятка». После каждого выстрела её колбасило так. что страшно было за артрасчёт около орудия. Да и цвет у ПЛ родной, современный - черный.

Serg: Для Emden: Художественные фильмы деляться на два типа: когда на первом плане сюжет а когда попытка описать достоверно события со слабым сюжетом. Первое без комментариев (PQ-17, Перл-Харбор и т.д.), во втором случае всегда можно найти массу мелких недостоверных деталей, впрочем требовать строго с них нельзя. Взять к примеру «потопить Бисмарк» (Sink the Bismarck!) - достаточно точное на 60 г описание событий, но изображение боев вызывает улыбку - даже не сами модели, а именно их расположение, можно сказать обратное реальному. Бисмарк стреляет правым бортом, Худ левым и т.д. Или Битва при реке Плата (The battle of the river plate) - настолько маловразумительное изображение боя что остается только удивляться - корабли настоящие участвуют, вроде нет проблем показать «поле боя» издали на все, так нет, только крупные планы. А спецэфектов вообще нет (все бабки на аренду чтоль ушли?) Пока не смотрел под десятью флагами (Under ten flags) - про Атлантис, но не думаю что там будет чего-то особенное..

Emden: Для Serg: К сожалению практически все фильмы ( я не имею в виду «Das boot») по тем или иным причинам страдают недостоверностью. Первая из причин - человеческий фактор. Лично знавал одного режиссёра, правда, театрального, который ставил спектакль «Денис Давыдов». При мне он послал помрежа за андреевским флагом. На вопрос зачем, ответ был просто дико убедительный. У Дениса завалило денщика, и по старому военному обычаю его нужно накрыть флагом. Комментарии, я думаю, излишни. Добавлю только, что театр этот военный (театр Краснознамённого Северного флота), а режиссёр до сих пор там главный. Когда смотрю многие наши и не только наши фильмы. Часто его вспоминаю. Им несть числа. Ну, а вторая причина подобного безобразия - действительно нехватка средств. Причём почему-то, чаще их не хватает именно тем, кто в принципе мог бы сделать не только талантливое, но и технически достоверное кино. С уважением, Emden.

Serg: Для Emden: Да вообще фильмов о войне на море мало, серьезных среди них еще меньше, а уж среди последних только Das Boot выделяется своей достоверностью. Может потому что воссоздавать пришлось обстановку только на макете подводной лодки - место действия на ней же и происходит. Если же сделать что-нибудь помасштабнее, тот же PQ-17, одним макетом не обойтись, компьютерная графика тоже удовольствие не дешевое. Хотя даже с тем что есть можно было получше сделать. ПМСМ и малобюджетный фильм можно сделать превосходным. Только вероятность такого события мала. С уважением, Serg

Олег: А как народ относится к «Тора-Тора-Тора»?

Tsushima: Олег пишет: цитатаА как народ относится к «Тора-Тора-Тора»? Это обсуждение прошу снести в отдельную ветку, плз

DD: Не знаю даже, что и сказать... Конечно не «Перл-Харбор». И близко не лежало. Местами было стыдно смотреть. Английский язык - с жутким рязанским прононсом! Актеры играют по большей части хреновато (сами не верят в то что с ними должно происходить)! и тд. и тп. НО! Редкая для современного кино тематика - раз; весьма дерзновенный порыв (для нашего кино, да еще учитывая соотношение - масштаб событий\бюджет постановки ) - два Кроме того, как бывший «киношник» могу попытаться оправдывать своих коллег. Люди! Чтобы ругать совковый сериал - надо просто знать в каких условиях он создается. Для начала, в группе работает ОЧЕНЬ много народа - кто-то из них понимает, о чем речь, кто-то нет - и это нормально. Второе - сериал это прежде всего - продукт, который должен продаваться, чтобы окупить средства на свое производство. Исходя из этого, его обычно продают еще на стадии съемочного периода, а покупатели тут же вставляют его в эфирную сетку своего канала. В итоге сроки поджимают, все работают как угорелые, на «какие-то там мелочи» времени не остается - плохо у актера с английским - ну и фиг с ним! другого на тонировку дольше искать будем! - не успели дорисовать атаку Лунина на «Тирпиц» - бог с ней - пускай фантазия зрителя проснется! Какая разница, что горит на палубе подбитого корабля - что художник-постановщик успеет разбросать и поджечь безопасно для группы - то и должно гореть! Вот такая вот логика царит обычно при создании сериалов. Господа, не ругайте сильно фильм - ну... не очень, зато про море Всем привет!

vvy: DD пишет: цитатачто художник-постановщик успеет разбросать и поджечь безопасно для группы - то и должно гореть! Тогда такого художника нужно послать подальше, а лучше заранее найти профессионала. А еще лучше, заранее дать пинка режисеру-постановщику, который взялся снимать то, в чем ни уха, ни рыла...

DD: Уважаемый vvy! Режиссер отвечает не только и не столько за аутентичность происходящего на экране, но за то, чтобы все ингредиенты фильма - сюжет, драматургия, картинка, звук и т.п. работали на общее дело каждый в отдельности и все вместе. И вот эту свою задачу он выполнил как-то криво. Если по-Станиславскому, то местами «верю», а местами - «не верю». Дело тут даже не в технических деталях и неточностях (порой глобальных), а именно в драматургии. Что касается понимания режиссером специфики - то это же задача консультанта - объяснить, что перед пуском торпеды надо открыть переднюю крышку аппарата. Почему он не объяснил - я не знаю, хотя, может быть, у него и не спрашивали и в этом случае вы правы В целом, повторюсь ругать надо не авторов фильма, а «российский способ производства» Но хорошо то, что сериал вообще появился - кто-то заинтересуется темой, что-нибудь почитает, узнает новое - глядишь лет эдак через ...дцать будет и на нашей улице праздник! Всем привет!

Zero: А.К. пишет: цитата. В действительности не было ни одного факта растрела немецкими подводными лодками моряков с тонущих кораблей А японцы не бомбили Перл-Харбор в смыле город, госпиталя и прочее- у них лишних бомб не было- работали только по кораблям и аэродромам. И не обстреливали мирных жителей из пулеиетов- все это чушь. Все гражданские человек 20-30 - погибли от собственных зенитных снарядов упавших в городе. В Фильме конечно же все по-другому:). Еще меня убила девочка с шариками гуляющая по улице в выходной день в 7.55!:) утра. Это действительно весело, зато как трогательно она смотрелась на фоне летящих самолетов:). Да что вы хотите что Перл-Харбор, что ПК-17 это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм- и нечего там искать историческое соответсвие, пусть даже пишут что фильм основан на реальных событиях. А так хорошие фильмы про войну смотрятся хорошо- мне понрявилось, а заострять внимание на мелочах не стоит. И как вообще по вашему отреагировали народные массы выросшие на Пикуле и оставшиеся ветераны- если бы фильм сняли по-другому?- смешали бы режиссера и телеканал который его стал бы показывать- с гавном:). Попробуй им обьясни что Лунин ни в кого не попал:). Я например своему бате так и не смог доказать:). А поборников исторической неточности слишком мало чтобы снимать фильм специально для них:).

Ристан: Как раз вчера из проката смог взять 2 DVD с фильмом... За ночь «проглотил» все серии... Вобщем скажу - так: Я согласен как с критиками так и со сторонниками этого фильма. Соответсвия с РЕАЛЬНОЙ историей там 0.15%... Но, по моемому все тут почему-то забывают что фильм снимался не как «Исторя разгрома.... и т.д.», а как ЭКРАНИЗАЦИЯ романа ПИКУЛЯ! Так что по поводу историчности претензии не к режессеру, а к Пикулю.... Да, морские сражения графически хромают, а будь у немцев такие рубки на их У-ботах - то думаю сейчас бы мы с вами давно разговаривали по немецки... (шутка) Да и СКР там больше похож на буксир нежели на сейнер.... Но самая комедия - это голос Гитлера - умора. Словно не Гитлера а какого-то 10ти летнего пацаненка показывають... Вобщем огрехов полно, но как говориться на ошибках учатся... Ежели наши еще немного «поработают над собой», то думаю через пару подобных фильмов наконец мы увидим достойный мирового экрана наш родной экшн на тему ВМВ. НО я В КОРНЕ НЕ СОГЛАСЕН с теми, кто критикует фильм за его «СОВАГИТПРОП». Простите, а эта амеровская мура про Харборы и Райаны разве не АГИТПРОП??? Или нам все время следует из поколения в поколение твердить, что все наши деды были «зэками» которые воевали из страха перед заградотрядами, и «признавать» что войну выиграли «генерал Зима» и западные демократии??? Как раз наоборот - ТАКИЕ «агитпроп»-ы нам счас как никогда нужны (хватит «опускать» собственный народ, ломать его собственное достоинство и лишать его гордости). Ибо войну мы выиграли вопреки всему, благодаря народу, русскому народу, который выстоял под ударами как со стороны Германии так и со стороны собственного прав-ства. Пускай народ гордится тем, что он Русский, что он Победитель, и что всякие там Райаны, Гансы, Джонни ничем особенно не отличаются. А ежели кого-то и интересует реальная история, то думаю такие вот форумы как наш (хотя сам еще тут новенький ) рады будут помочь с «ликбезом». Заведомо извиняюсь если кого-то задел. С уважением...

Олег: Ристан пишет: цитатаЗа ночь «проглотил» все серии... Молодец, а у меня уже неделю все серии лежат на винте, всё накак не соберусь посмотреть.

Ристан: Для Олег: Ну это понятно - одно дело на винте, а другое дело из проката - как-никак лишний день денег стоит, а в переводе на доллары это $6 за 2 DVD ... Ну а с другой стороны «растягивание» режиссером фильма тоже потстегнуло - все хотелось посмотреть «ну а дальше, дальше».... Так что у любого дефекта есть свой эфект.. . С уважением...

Андрей Рожков: Потрясающее начало фильма. Голос за кадром говорит: «Спущен «Тирпитц», который является рейдером, то есть кораблём, предназначенным для борьбы сразу с несколькими кораблями противника»! Дальше – больше: «Помимо пушек разных калибров он был вооружён торпедами и самолётами». Кабинеты адмиралов, Черчилля и Гитлера поменьше штаба в Мурманске. Совещания Редера проходят вообще чуть ли не под лестницей. Вот кого нужно было называть «Папа Карло», а не Деница. Пока не обратились к Герингу, я его и не узнал. Да, батальные сцены похожи на компьютерные симуляторы, но изображения из перископов подлодок мне напомнили давнюю советскую электронную игру «Морской бой». Помните, стояли такие игровые автоматы в людных местах. Количество торпед, выпущенных в фильме по «Эдинбургу» не совпадает с реальными событиями. Удался образ капитана сторожевика, правда, когда Лунин ему объясняет на вобле, как нужно бомбить подлодки, мне это напомнило фильм «Чапаев», а их дальнейшая пьянка очень напоминает сцену из фильма «Москва слезам не верит». Что касается выпивки, то фильму хорошо подходит второе название: «Особенности национальной морской войны». Пьют все: и наши и англосаксы. Напрашивается вывод, что немцы проиграли, потому что не пили . Актёр, игравший Лунина, так сильно хотел придать ему боевой, командирский вид, что получился не легендарный подлодник, а какой то бык из фильмов типа «Бумер», «Бригада», и так далее. Когда я в детстве читал роман, то думал, а почему по противнику не стреляли из того оружия, которое везли на транспорте. В фильме они для этого пытались использовать танковые орудия. Фантазия режиссера оказалась на уровне советского школьника. А вот приключения союзников на шлюпках получились удачно. Мне это напомнило романтику приключений книг про пиратов.

vov: Андрей Рожков пишет: цитатаСовещания Редера проходят вообще чуть ли не под лестницей. Вот кого нужно было называть «Папа Карло», а не Деница. Пока не обратились к Герингу, я его и не узнал. Браво! Андрей Рожков пишет: цитатадумал, а почему по противнику не стреляли из того оружия, которое везли на транспорте. В фильме они для этого пытались использовать танковые орудия. Фантазия режиссера оказалась на уровне советского школьника. А вот тут Вы не правы. Какой-то моряк по факту стрелял из танкового (правда пулемета). Кажется, американец:-). А когда некоторые тр-ты отправились скрываться на север, то там уже и главный танковый калибр расчехлили.

Алекс: Мужики, вы все про море и про море, там не соответствует, тут исторической правды нема, зачем оно вам. Ну режисер двоешник, консультантов взяли только для титров (думаю их и не спрашивали как там должно быть). Но самый лучший кадр вы пропустили. Баню помните, особенно из чего у нее крыша - вот где прикол. Тут на соседней ветке обсуждают "Первый после бога" - пишут комедия, а это что трагедия по вашему, этот фильм нужно смотреть так же как и американские комедии - главное происходит на заднем плане. Вы только вспомните бабушек тяжелоатлетов, грузящих ящики с золотом на Эденбург - песня.

клерк: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаИ вообще, по последним произведениям кинемотографистов, войну выиграли Штрафбаты а помогли им в этом поставки амеров - а вэтом есть доля истины :( Есть. Причем эта доля составляет порядка 0,5%

vvy: Андрей Рожков пишет: цитатапытались использовать танковые орудия Ага, которые перед погрузкой на судно герметизировались специальными пробками из пушечного сала с дульной и казенных частей так, что расконсервация силами всего экипажа занимала несколько часов.

Алекс: vvy пишет: Ага, которые перед погрузкой на судно герметизировались специальными пробками из пушечного сала с дульной и казенных частей так, что расконсервация силами всего экипажа занимала несколько часов. За что вы все так художественный фильм. Вам же не документалку и тем более не пособие по военно-морскому искуству показывают. Относитесь проще - показывают войну коолиции стран мишек гами с гоблинами. Кто есть кто это на ваш вкус. То что там звезды или кресты на флагах, так это у них просто символика такая. В конце концовфильмы не для специалистов, а для широкого зрителя. Единственное что все эти фильмы надо рекламировать не как исторические, а историческая фантастика.

Андрей Рожков: Алекс пишет: цитатаБаню помните, особенно из чего у нее крыша - вот где прикол. Кстати, а из чего? Сцена знакомства командира с подчинёнными в бане? Ещё одна из интертрепаций общевойсковой байки. Есть варианты: на пляже, в офицерском общежитии, и так далее. Но тут авторы фильма пошли ещё дальше. Нагишом отражать авианалёт – это да! При стрельбе от пуза нагишом, пулемёт принимает прямо таки фаллический смысл.

Андрей Рожков: Посмотрел недавно советскую экранизацию романа. По сравнению, с ним, российский телесериал - большой прогресс. В таком случае, нужно отдать должное продюссеру, что занялся съёмками сейчас, без государственной поддержки.

Алекс: Андрей Рожков пишет: Кстати, а из чего? Из дранки. Сверху с самолета особенно хорошо видно.

Андрей Рожков: Алекс пишет: цитатаИз дранки. Ну и что?

Novik: Андрей Рожков пишет: Посмотрел недавно советскую экранизацию романа. А такая была? Как называется, какого года выпуска, где найти?

Андрей Рожков: Novik пишет: А такая была? Как называется, какого года выпуска, где найти? Да. Называется вро де "Семнадцатый трансатлантический". Ну какой он был трансатлантический, представляете. Вот так весь фильм.

борис : Давно мучаюсь вопросом : в фильме действительно советский СКР атакует немецкую ПЛ вооруженный , кроме глуб.бомб , только пулеметом ДП ( с виду больше ничего не видно,да он и не ведет огонь !) или у меня такой постоянный абстинентный синдром ? Так ведь вроде и не пил......

Novik: Действительно. В книге там был не Буксир, а траулер, и по моймку даже с двумя пушками..

полная версия страницы