Форум » Кают-кампания » Ленинград. » Ответить
Ленинград.
Novik: По общественному российскому туале... ой телевидению предают новую рекламу - фильм Ленинград. Что вы думаете об очередном "шедевре"?
Novik: denis пишет: Вот тут Вы вообще крупно ошиблись. Какая разница. Зато шедевры были. А наш мир что оставит потомкам? Что, думаете лет через 20 кто-нибудь будет смотреть эту девятую роту? Или просматривать культовый фильм поколения Первый после бога? Кстати, про Бригаду вашу что-то не слышнов моледежной нашей среде. Один "шедевр" уже отпал. И кто все это лет через надцать будет помнить?
Андрей Рожков: Novik пишет: Кстати, про Бригаду вашу что-то не слышнов моледежной нашей среде. Ох, как было работать педиком в тот год, когда шумел этот фильм! Ты даже не представляешь. Детская болезнь крутизны меня тогда просто замучала. Novik пишет: Какая разница. Зато шедевры были. А наш мир что оставит потомкам? Вот и стань режиссёром. Мне уже поздно.
Novik: Андрей Рожков пишет: Вот и стань режиссёром. Мне уже поздно. Мне тоже поздно - да и не творческий я человек. Я так - более по документикам... А домкументалки мало кто любит. Считают это скукой. Андрей Рожков пишет: Ох, как было работать педиком в тот год, когда шумел этот фильм! Ты даже не представляешь. Детская болезнь крутизны меня тогда просто замучала. Хе. А сейчас культовый фильм Бубумер-2. И негритята, прыгающеие перед камерой, и что-то орущеи.
Андрей Рожков: Novik пишет: Хе. А сейчас культовый фильм Бубумер-2. И негритята, прыгающеие перед камерой, и что-то орущеи. Нет это уже не то.
denis: Novik пишет: А наш мир что оставит потомкам? Что, думаете лет через 20 кто-нибудь будет смотреть эту девятую роту? Или просматривать культовый фильм поколения Первый после бога? Весь ужас в том что плодятся поколения для которых ничего иного просто не будет и для самых умных но не самых информированных из них и 9 рота и первый после бога будут именно шедеврами на фоне еще худшего говна.
маркушка: Точно. В лит газете недавно читал статью про америкосов и их восприятие мировой истории (всвязи с выходом книжки ихнего бсоколова-кажется бивор, про "массовые" изнасилования немочек и зверства). Так вот, воспринимая из поколения в поколение историю "по американски", они не могут что-то изменить в своём представлении мира-истории-ets, после школьных и массовых медиа-штампов. Поэтому и успешно остаются(пока во всяком случае) американцами, то есть теми, которые с этих "непробиваемых" позиций, определяют свою "американскую" жизнь.
Б.Г.Мот: Андрей Рожков пишет: Вот и стань режиссёром. Все режиссёры делятся на режесёров, чащесёров и густосёров. Так, наблюдение
Novik: Б.Г.Мот пишет: делятся на режесёров, чащесёров и густосёров маркушка пишет: во всяком случае) американцами, то есть теми, которые с этих "непробиваемых" позиций, определяют свою "американскую" жизнь. И то же самое насаждают в нас. Сегодня вот одного убеждал, что все "зверства" СВ в Германии - миф. Так и не поверил. Сказал, что тто, откуда он это узнал не поддается сомнению. Откуда узнал? Посмотрел пять минут Дискавери цивиллизэйшн. И это еще ничего. Иные вообще - хоть лапшу на уши вешай. Всему верят.
маркушка: сегодня случайно посмотрел по ТВ - "Звезда" сериал Red Stars ну лааажа вот это пропаганда так пропаганда А ведь канал "звезда" СПЕЦИАЛЬНО был создан, что б чуть-чуть молодёжь на плаву в этом море дерьма удержать чем то "хорошим" нашли "хорошее" - обсирают, лгут в глаза, всё с тех же "амер евро пеизованных" взглядов на всю(хрен с ней !), на НАШУ историю. Как такой сериалец пустили, кто пустил, почём пустил ??
Штурман: Novik пишет: Кстати. У меня радостное событие. Посмотрел фильм 1953 г.в. Адмирал Ушаков вместе с продолжением Корабли Штурмуют бастионы. Извините, похвастаюсь. "В старые добрые времена, когда женщины носили кринолины" (с), а я занимался морским моделизмом, наш руководитель рассказывал что для этого фильма делал модель флагмана Ушакова.
Alexey RA: маркушка пишет: сегодня случайно посмотрел по ТВ - "Звезда" сериал Red Stars О-о-о... сочувствую... это сериал пора номинировать на премию "Трава ХХХХ года", ибо там такие перлы... "После Халхин-Гола эти самолеты участвовали в освободительном походе в Польшу. Там же вела боевые действия и армия Гитлера" "Сталин неоднократно то давал, то отменял разрешение на строительство тяжелых бомбардировщиков ТБ-8, в конечном итоге их практически перестали строить совсем. А причина была в том, что стратегические бомбардировщики, каким и был ТБ-8, предназначаются для оборонительных действий, а для агрессии нужны легкие фронтовые бомбардировщики, штурмовики и истребители и Сталину, готовившемуся к удару по Германии, тяжелые самолеты были не нужны. Немцы же, глубоко увязшие в боевых действиях в Европе и Африке, войны с СССР не хотели, по крайней мере в ближайшие два-три года, но буквально загнанные в угол, агрессивными устремлениями Сталина, стремившегося разжечь пожар мировой революции, были вынуждены нанести упреждающий удар, опередив Советы всего на несколько дней, хотя ни в чем не превосходили РККА, как утверждала советская пропаганда, чтобы оправдать свои поражения в начальный период войны." И, буквально в следующей серии: "В 1949 году СССР произвел ядерный взрыв и стал обладателем атомной бомбы, чем поставил весь мир на грань катастрофы, потому что Сталин собирался уже в 1954 году развязать 3-ю мировую войну. А так, как самое эффективное средство агрессии стратегический бомбардировщик, то он потребовал ускорить создание современных типов таких машин, способных доставить ядерное оружие в миролюбивые и демократические США. Правда, он готов был начать эту войну и без них. Весь мир замер в ужасе и только смерть вождя спасла человечество от взаимоуничтожения" О как! прям самолёт-мутант какой-то... оборонительно-наступательный. Все цитаты даны по форуму ВИФ2 NE .
kortex72: В связи продолжающимися плевками и балдухами в адрес нового шедевра отечественного кинематографа и восходящей звезды голубого экрана: 1. Снять достойный реальный фильм об исторически достоверных событиях того времени и при этом ублажить все категории зрителей не получиться - даже при условии нормального сценария, умного реже_сера, квалифицированной группы компьютерных графиков, непьющих операторов. Почему? А актеров нет. Не вижу. После того как узрел в ПеКю -17 в качестве Лунина какого бывшего игравшего то-ли в Бригаде, то ли в Бумере, то ли еще в такой же баланде - "героя", даже не стал загонять по поводу какого-либо соотвествия фильма историческому содержанию. Просто западло стало. Ну то же самое можно сказать про Маринеску. Хотя с другой стороны очень понравилась работа Дюжева в фильме "Остров", на мой взгляд очень сильный (именно сильный) фильм и работать в нем нужно было по-настоящему. 2. Насчет трубных возгласов - что мы оставим после себя потомкам?!!%:? Каждый из нас (я надеюсь) оставит своим потомкам, свои мысли и убеждения, свою точку зрения и свое видение исторических событий прошлых поколений. В целом большой ошибкой считаю, похеренный жанр исторической документалистики (в средствах телевидения и кинематографа), хотя даже с позиций рыночной экономики на этом можно делать неплохия бабки. Но я думаю что эта ниша скоро опять заполниться. И вот уже тогда можно будет задаться вопросом - что же остается потомкам.? А насчет "Лениграда", все-таки лучше это, чем БРИГАДЭН БУМЕР ПЭКУ 187. Однако посмотрим....
Андрей Рожков: Штурман пишет: Извините, похвастаюсь. "В старые добрые времена, когда женщины носили кринолины" (с), а я занимался морским моделизмом, наш руководитель рассказывал что для этого фильма делал модель флагмана Ушакова. Так оно и видно, что это модели, а не настоящие корабли. Сегодня смотрел передачу Вульфа о фильме «Бригада». Прикольно, как он пытается из этого сериала сделать произведение искусства. kortex72 пишет: А актеров нет. Не вижу. После того как узрел в ПеКю -17 в качестве Лунина какого бывшего игравшего то-ли в Бригаде, то ли в Бумере, то ли еще в такой же баланде - "героя", даже не стал загонять по поводу какого-либо соотвествия фильма историческому содержанию. Просто западло стало. Полностью с Вами согласен. Мне это тоже врезалось в душу: командир ПЛ с повадками быка, это никуда не годится.
denis: Андрей Рожков пишет: командир ПЛ с повадками быка, это никуда не годится. Ну хорошо хоть не коровы
маркушка: да, сравните 60-е-нач.80 гг Е.Леонов, В.Тихонов, В.Шукшин, О.Даль, В.Высоцкий, А.Миронов, М.Кононов, А.Солоницын, Л.Быков, Е.Евстигнеев, , С.Юрский, Ю.Никулин, О.Борисов, А.Демьяненко, Виталий и Юрий Соломины, Р.Быков и в юном, и в зрелом, и пожилом возрасте на экране они были теми, кого играли(классно играли - поэтому вернее будет сказать - жили в образе), а не Леоновым, Тихоновым и см.выше кто на смену ?? сер.80 - наше время Машков, Миронов(который Евгений), Домогаров, Галкин, Безруков, Дюжев - эти ещё из "лучших" как грят - почувствуйте разницу, но не только в актёрской игре, а в вообще - какое было кино, а какое стало(список режиссёров и фильмов сами припомните и сравните) по мне, так любую лабуду советского времени не променяю на нынешний трижды "шедевр"
Андрей Рожков: маркушка пишет: В.Высоцкий, Ну, это вообще гений. Когда второй такой появится, неизвестно.
маркушка: в принципе согласен, НО... мне кажется личность гения определяет время. После смерти Высоцкого прошло почти 17 лет, останется ли такое же восприятие Высоцкого как гения в будущем, как Пушкина, Лермонтова, Есенина ??? Например сейчас - масса людей (не толпа, а театралы и критики)серьёзно считает гениями актёрского исскуства Безрукова и Е.Миронова !!!
Novik: маркушка пишет: считает гениями актёрского исскуства Безрукова и Е.Миронова !!! Тоже мне шедевральные актеры...
Kieler: маркушка пишет: сейчас - масса людей (не толпа, а театралы и критики)серьёзно считает гениями актёрского исскуства Безрукова и Е.Миронова !!! ЕМНИП, при жизни Пушкина тоже особо в гениях не числили... Так, второе-третье место на поэтическом Олимпе...
Андрей Рожков: Kieler пишет: ЕМНИП, при жизни Пушкина тоже особо в гениях не числили... Так, второе-третье место на поэтическом Олимпе... А Шекспир для современников был что-то вроде: боевики, комедии, любовь.
Novik: Возвращемся к исконной теме)) Завтра посе времени начинается показ. Шедевра я не жду, но тем не менее посмотрю. Вам того же желаю....
Kieler: Novik пишет: Шедевра я не жду, но тем не менее посмотрю. Форма мазохизма?..
Cyr: Kieler пишет: Так, второе-третье место на поэтическом Олимпе... Огласите весь список пожлуйста. Сам Пушкин в своей гениальность никогда не сомневался.
Б.Г.Мот: Cyr пишет: Сам Пушкин в своей гениальность никогда не сомневался. Скорее, осознавал необузданный талант: "Ай да Пушкин, ай да сукин сын !" (С) Кстати о старом кино... В воскресенье посмотрел "Путь к причалу". Так, примерно, после сорокалетнего перерыва, я еще в школе учился, когда увидел его в первый раз. Вроде бы и старый фильм, вроде бы и советский, вроде бы в жизни так не бывает или бывает, но не так, вроде бы черно-белый (в прямом и переносном смыслах) и т.д., и т.п. Однако посмотрел, не отрываясь, в ущерб неотложным делам. Светлая память Виктору Викторычу!
Kieler: Cyr пишет: Огласите весь список пожлуйста. Сам Пушкин в своей гениальность никогда не сомневался. Я в своей тоже не сомневаюсь... А список примерно такой, ЕМНИП: Жуковский, Баратынский, Батюшков... Б.Г.Мот пишет: Светлая память Виктору Викторычу! Присоединяюсь.
Novik: Kieler пишет: Форма мазохизма Только что закончилась первая серия. М-да.. В общем, фильм в общем по идее не самый худший, но некоторые эпизоды выглядят явно весьма комично. Например, насчет той немецкой эскадрильи, что свалила весь свой бомбовый груз на несчастную аглицкую журналюгу....
tramp: Фильм просто......... и снимали ......, причем факт показа на Первом и все остальное наводит на мысль о неисчезающей господдержке подобного .....
Kieler: Novik пишет: немецкой эскадрильи, что свалила весь свой бомбовый груз на несчастную аглицкую журналюгу.... Она не находилась в том момент на палубе ЛК "Марат"?
Alexey RA: Kieler пишет: Она не находилась в том момент на палубе ЛК "Марат"? Хуже... она бегала в чистом поле от бомб... Кстати интересно, чем (по мнению режиссёров) заправляли автобусы и машины в Ленинграде, ибо судя по взрывам - чистый напалм. Вообще же - типичный фильм из серии "Сволочи на последнем бронепоезде или враг у ворот штрафбата" - human wave с "оружие добудете в бою" уже была...
Scif: Тоже посмотрел. отмечу, что фильм совершенно не напрягает мозг :))) Alexey RA пишет: Вообще же - типичный фильм из серии "Сволочи на последнем бронепоезде или враг у ворот штрафбата типа того. Бомбовой груз я пропустил, но сама идея "кататься по Ленинграду на мотоцикле , объезжая внаглую патрули с включенными фарами" - душевно. Рыба там эта тоже .. в общем фильмец тот еще. Только я не понял, как цельная партия энтих английских журналистов осенью 1941-го попала в Ленинград :)))) о- обзорчик - линк Для того чтобы получить тот бюджет, который у нас есть, над фильмом работали иностранные сопродюсеры, которые ориентировали его для зарубежной аудитории .... Существует еще одно отличие двух картин – в телесериал не вошли самые тяжелые и жестокие сцены из "экспортной" версии .... ... Где-то в Петергофе живет ученый– гидрограф Василий Краузе, который является большим знатоком Ладоги и которого в довоенные годы советская власть объявила лжеученым. Но только Краузе знает, где под тонкой корочкой льда на Ладожском озере проходит коса, по которой уже можно было бы везти еду в Ленинград. Найти его должен старший майор госбезопасности Малинин.
Scif: еще обзоричк- линк А среди нацистов есть люди, которые готовы воевать с врагами, но не кидать бомбы на умирающих от голода, не всегда способных даже убежать от бомбежки жителей. .... Простите, если мы показали что-то не так, как оно было, нас там не было», повторил на прощание режиссер. «Нет, так все и было» неслаженно ответили зрители, среди которых 99% составляли ветераны
lilandrew: Посмотрел первую серию... Типичное сериальное говно. Игра актёров - ниже среднего, сюжет - просто бред,про достоверность я вообще молчу. И ведь наверняка этот "шедевр" будет признан "Лучшим сериалом 2007года". Ужас. Куда катится отечественный кинематограф?...
Гайдукъ: Однако и задачку мне задали в фильме. Коса от берега к берегу. Изучил все карты Ладоги-нет косы. Нет на современных нет и на доленинских. Да и там где проходила "дорога жизни" косами можно назвать только мысочки заходящие в Ладогу самое большое на 200-250 метров, максимум 500 (но разве что мыс в районе деревни Морье). Наврал старый фин с Сухо. Ох наврал. А я ночь не спал.
Б.Г.Мот: Дык видать это тот самый секретный фарватер... тьфу, та самая секретная коса. которой еще в царское время пользовались большевики для бегства от охранки в Швецию. Понятно, что до революции ее на карту не наносили и не могли нанести. Потому, как не знали, проклятые буржуи. А потом секрет забылся, и только старый финн, который тогда (при царизме) был парнем, снабжавшим бродягу махоркой, помнил. Ну, а почему секретную косу не наносили на карты советского периода, полагаю, всем понятно.
vit: Транспортный самолет с носовой стойкой шасси тоже очень интересно.
Alexey RA: ЕМНИП, сбором материалов по ледовой обстановке и выбором трассы Дороги жизни занимались Автодорожный отдел тыла ЛенФронта и Гидрографический отдел КБФ (помощь которым оказывала туча контор и лиц, которые хоть как-то были связаны со льдом, дорогами или Ладогой), причём окончательной обработкой материалов и разработкой проекта трассы ведала, как это у нас водится, "крававая хэбня". А-а, нашёл я источник своего ЕМНИП - вот он. Гайдукъ пишет: Однако и задачку мне задали в фильме. Коса от берега к берегу. Изучил все карты Ладоги-нет косы. Нет на современных нет и на доленинских. Лучше не ищите, камрад... ибо Вы, надеюсь, помните судьбу одного учителя географии из известного произведения - он тоже на карте всё искал-искал кое-что и, увы, тоже не нашёл... vit пишет: Транспортный самолет с носовой стойкой шасси тоже очень интересно. Меня это тоже порадовало - типа, "Прагу" (ну, ту, которая панцер... кампф... тьфу, язык сломаешь.. короче, 38(t)) киношникам было легче найти, чем Ли-2/Ил-12 (даже не обязательно на ходу - главное, чтобы винты были, а уж раскрутить найдём чем).
Scif: Alexey RA пишет: чем Ли-2/Ил-12 (даже не обязательно на ходу - главное, чтобы винты были, а уж раскрутить найдём чем). вроде как в Монино есть :))) и еще кой где.. линк 1 линк 2
Novik: vit пишет: самолет с носовой стойкой шасси тоже очень интересно ИЛ-14, выдающийся за Ли-2. Ура!!! Посмотрел вторую серию - все на месте Кровава Гэбня ищет Аглицку Шпиёнку, что доча бывшего дворянина, в добавок еще и белогвардейца... А я то думал, что дунай потечет вспять и небо рухнет на землю...
Scif: угу . Краткий пересказ первой серии (може ктодобавит я с сердины смотрел) в ленинград приезжает группа АНГЛИЙСКИХ журналистов. которым кажут что все круто. В этовремя кровавая гебня думает что мы все умрем надо строить мост. автобус с журналистами разбомбило но одну англичанку списали со счетов и чуть не расстреляли чтоб не отчитываться . Вторая серия В кровавой гебне выясняют, что немцы в берлине точно знают, сколько чего с точностью до килограмма осталось корма в Ленинграде,- значит , говорит гебня- унас шпиен- потому что знали о этом три человека. Далее следует сцена на рынке- обкомовцы скупают у населения картины, золотишко и камушки.При этом машина с обкомовцами стоит прямо у рынка. Кровавая гебня с прискорбием сообщает родным , что англичанка того. При этом выясняется таки да, что она дочь бывшего "известного белого генерала" и что "поскольку наша гебня это пропустила, то она английская шпиенка" Жалостливая милиционерка с помощью спиженого из отдела бланка и яйца (куриного- где взяла?) делает англичанке временное удостоверение (странно- бланки есть- а штампов нет ? ) (сцена целиком содрана из фильма Монти пайтон и святой грааль- сцена про ведьму). Порадовали немецкие бомбы- при взрыве бомбы длиной метра так в полтора (1*1 тот фугас что в перл-харборе- и вертушечка так же крутится) - убивает тока тех кто совсем рядом- метрах уже в 20 народу все равно. В это время другая кровавая гебня засылает спец. диверсионную группу в питергоф найти "ентого краузе" и передать ему "еще одну рыбу". При снаряжении выясняется что штатный радист не может идти. но есть вот этот- они рацию знает- и - и даже азбуку Морзе (дословно) :))) Группу немцы тут же накрывают, но те "из последних сил" отстреливаются (число погибших немцев раза в три больше чем в диверс. группе. при том что у немцем минимум 1 миномет и 1 пулемет, у наших- максимум мп-шки. Мп-шки они кстати держат за магазин, а мне где-то читалось что так его держать низя- патрон перекашивает ) - и в ходе отстрела по рации успевают донести в штаб "нас тут ждали- где то шпиен" и "краузе тут нету и не было никогда - немцы первым делом всех посчитали и выдали всем паспорта". Следует сцена между "типа правильной кровавой гебней из военных" и "обкомовцем который у населения картины скупал" - типа и кто гад ? Конец второй серии. Если не усну- в след. раз буду сидеть записывать этот цирк :))
Alexey RA: Scif пишет: вроде как в Монино есть :))) и еще кой где.. Да и ближе был... в далёкие школьные времена нас возили на экскурсию по Дороге Жизни, так в музее дороги (в Осиновце) стояли, ЕМНИП, МО-4, "ижорец"-мобилизант и Ли-2 (живые или чучела - неизвестно, но винты у Ли-2 были)... Интересно, живые они сейчас? На 2004 г кое-что ещё оставалось . Novik пишет: Ура!!! Посмотрел вторую серию - все на месте Кровава Гэбня ищет Аглицку Шпиёнку, что доча бывшего дворянина, в добавок еще и белогвардейца... Ну вот, всё и вернулось на круги своя... белогвардеец-дворянин и зек спасают Россию от гламурных фошшыстоф (дойчише зольдатен унд официрен всегда одеты по форме, отутюжены, выбриты, все подсумки и ремни на месте... любители лайковых, блин...) вопреки крававой хэбне.
полная версия страницы