Форум » Кают-кампания » Бисмарк vs Ямато:-) » Ответить
Бисмарк vs Ямато:-)
Titanic: В общем, навеяно такой формой народного общения как "ВКонтакте". Эта тема - в виде противостояния двух ЛК многим что-то не дает покоя Да и укуренных альтернатив что-то давно у нас не было Понятно, что сравнивать два очень РАЗНЫХ корабля - дело неблагодарное. Кроме того, для сравнения нужны некие идеальные условия, которых не было. Это равная выучка экипажей, стабильные погодные условия, отсутствие каких-либо технических нполадок, корабли получают только боевые повреждения, ну и исключить фактор везения. Итак, требуются авторитетные мнения в большом количестве
Ответов - 63, стр:
1 2 All
vov: Почитайте Окуня, славного Натана нашего:-)))
Alexey RA: vov пишет: Почитайте Окуня, славного Натана нашего:-))) Дык, если читать Окуна, то вывод будет однозначный - в противостоянии "Бисмарка" и "Ямато" победит "Айова"!
Awenger: Если брать ситуацию когда Бисмарк и Ямато в одном ордере то при нападении сотни эсминцев паникующих американцев Бисмарк сможет расстрелять больше эсминцев чем Ямато за тоже время. Так что Бисмарк несомненно выиграет у Ямато, тут даже обсуждать нечего.
Pr.Eugen: Titanic,говорил я тебе...
Awenger: Кстати а почему всегда сравнимают только два корабля. Почему бы не сравнить Бисмарк, Айова и Ямато и каждый сам за себя. Результаты могут оказатся забавными.
Pr.Eugen: Awenger пишет: Кстати а почему всегда сравнимают только два корабля. Почему бы не сравнить Бисмарк, Айова и Ямато и каждый сам за себя. Результаты могут оказатся забавными. Это сильно жесть... ИМХО,сначала "Я" и "Б" делают "А",а потом разбираются между собой за сокровища Флинта. В общем Карибское море.ХХ-й век.
Scif: Awenger пишет: Почему бы не сравнить Бисмарк, Айова и Ямато и каждый сам за себя ик .. самый шустрый удерет и потом уделает оставшегося в живых ..
Pr.Eugen: Scif пишет: ик .. самый шустрый удерет и потом уделает оставшегося в живых .. Можно и так.
Awenger: Значит надо в метеоусловия добавить густой туман чтобы американцы раньше времени не испугались. По радару тип корабля не очень то определишь.
Panzer: Awenger пишет: надо в метеоусловия добавить густой туман Нет! Полярную ночь! Они вмерзли в арктические льды, образуя равностороний треугольник со стороной, скажем, 1 км (чтобы веселее было). А потом включаем северное сияние и начинаем веселье! (пых-пых-пых...)
Scif: Awenger пишет: По радару тип корабля не очень то определишь. это по айовскому-то??? еще как. надо всего-то посчитать снаряды в залпе. Panzer пишет: Полярную ночь! у американцев есть арт. радар и снаряды с радиовзрывателями .. это очень способствует .. Panzer пишет: Они вмерзли в арктические льды Pr.Eugen пишет: Можно и так для чистоты эксперимента предлагаю бассейн сделать пятиугольным , в 2 оставшихся угла добавить Совесткий Союз и Витторио Венетто . радиосвязь запретить. Опять же пентаграмма объясняет что оне там делают.. можно конечно могендавид и Жана Бара , но это уже еврейская традиция .. ПыСы - что то подобное я в какой то ненаучной фантастике читал ..
Awenger: это по айовскому-то??? еще как. надо всего-то посчитать снаряды в залпе. Ага, тоесть если стрелять одноорудийными залпами то тупые амеры будут считать что ведут бой с эсминцем. у американцев есть арт. радар При минус 30 он работать не будет. снаряды с радиовзрывателями .. это очень способствует .. Снаряды с радиовзрывателями против линкоров... интересная идея.
Scif: Awenger пишет: тоесть если стрелять одноорудийными залпами то тупые амеры будут считать что ведут бой с эсминцем это очень правильная , по настоящему японская мысль- начать стрелять по одному . Awenger пишет: При минус 30 он работать не будет значит во время новогодней зарубы (и первой и второй ) у англичан радары работали, а у американцев- откажут :)) или американцы на русском севере никогда не были ? (Уичита (Wichita) + Тускалуза ) Awenger пишет: Снаряды с радиовзрывателями против линкоров... интересная идея. ага. КДП всякие, радары , МЗА ..
Awenger: значит во время новогодней зарубы (и первой и второй ) у англичан радары работали, а у американцев- откажут :)) или америанцы на русском севере никогда не были ? У американцев многие корабельные элементы чрезмерно усложнённы и склонны к отказам, особенно при попаданиях. ага. КДП всякие, радары , МЗА .. КДП у Ямато и Бисмарка хорошо защищены от осколков. На радары опять же немцы с японцами не особо полагались вполне справляясь и без них. МЗА линкору в бою с другим линкоров вообще никчему.
Panzer: Scif пишет: в какой то ненаучной фантастике читал это вы не 7-й ли авианосец вспомнили, который был отмороженный?
Panzer: Scif пишет: объясняет что оне там делают закуску к пиву достают ;)
Scif: Panzer пишет: вспомнили, который был отмороженный? не.. я его не читал :) только слышал, что автор не то что после первой , а и после пятой не закусывал .. кроме как спецгрибами .. не, там что то другое было. разного . начиная от провала во времени, заканчивая сюжетом, где инопланетяне сперли группу людей и отправили вонзаццо, уж не помню по какому поводу. у Лукьяныча подобные идеи в р-х 40 островов и в Звездной тени есть. и еще где -то. тема популярная :)
NMD: Awenger пишет: У американцев многие корабельные элементы чрезмерно усложнённы и склонны к отказам, особенно при попаданиях. А не спутали-ли Вы это с немцами?
NMD: Scif пишет: можно конечно могендавид и Жана Бара , но это уже еврейская традиция Продолжая традицию вопросом на вопрос -- разрешено ли правилами Жан Бару применять хим. снаряды?
Panzer: NMD пишет: разрешено ли правилами Жан Бару применять хим. снаряды? Нет, т.к. испортится закуска к пиву ;)
Titanic: Ну вот...вам о серъезных вещах, а вы о пиве и закуске Но в общем-то результат эксперимента ожидаемый... Pr.Eugen вы были правы В общем, не стоит сравнивать несравнимое.
Scif: Awenger пишет: многие корабельные элементы чрезмерно усложнённы и склонны к отказам, особенно при попаданиях. замечу, что попадание ГК в любой элемент Ямато на предложенном 1 км ведет к ушибу всей бабки отказу всего Ямато ... Awenger пишет: КДП у Ямато и Бисмарка хорошо защищены от осколков а от прямого попадания? NMD пишет: разрешено ли правилами Жан Бару применять хим. снаряды? только если немцам разрешат применять Снаряды Б Инженеры Круппа успели изготовить для вас опытную партию спецснарядов. Против британских линкоров они будут эффективны, особенно против "Худа". Лютьенс: "Да, я видел их отчет. Но скажите, успеет ли продукт дойти до кондиции". Редер: "По расчетам, если вы будете стрелять на дальность больше 10 километров -- успеет. Так что не давайте англичанам приблизиться".
Б.Г.Мот: Улыбнуло. Захотелось и мне, старику, вставить алтын в общее веселье. 1) Звезду сделать семиконечной во избежание ненужных аллюзий и для всеобщего озадачивания (а поделите мне окружность на семь равных частей при помощи циркуля и линейки !). 2) В седьмой луч поставить"Севастополь". 3) Пока остальные шесть будут ухохатываться, безнаказанно расстрелять их из двенадцати стволов ГК. Снарядов не жалеть. Пить не давать (с). С Днем космонавтики !
Сидоренко Владимир: Всем: Здравствуйте! NMD пишет: Продолжая традицию вопросом на вопрос -- разрешено ли правилами Жан Бару применять хим. снаряды? Можно. После первого залпа "запарывается" одна башня. После второго - вторая Titanic пишет: Ну вот...вам о серъезных вещах, а вы о пиве и закуске А что может быть серьёзнее пива? Только водка! Scif пишет: а от прямого попадания? Вы его сначала добейтесь Б.Г.Мот пишет: 2) В седьмой луч поставить"Севастополь" Нельзя. Уже "Советский Союз" есть. Получится два корабля одной страны, нечестно. Надо ставить белогвардейского "Генерала Алексева" и тогда "Советский Союз" наплюёт на все остальные линкоры и со всей пролетарской ненавистью... С наилучшими пожеланиями. P.S. Насчёт снарядов Б. Значит так: первым по "Айове" стреляет "Бисмарк" спецснарядом Б, вторым - "Жан Бар" снарядом со свежей горчицей. Всё - экипаж американского линкора этого выдержать точно не сможет.
Awenger: А с чего это вдруг столько кораблей в одном месте соберётся. Ладно ещё 3-4 но чтобы 7 это полная фантастика.
kimsky: Я не понял - а где рассмотрение возможности таранного удара, применения снайперов для взрывания снарядов еще в стволах вражеских пушек, абордажа, в конце-концов? Что за приземленность, в самом-то деле...
Awenger: По абордажу японцы впереди всех ведь по штату более половины экипажа любого корабля IJN должны проходить подготовку на ниндзя.
Titanic: А химические снаряды с пых-травой, которые выносят весь экипаж, заставляя его глупо хихикать...у кого-нить из 7 ЛК будут?? Awenger пишет: по штату более половины экипажа любого корабля IJN должны проходить подготовку на ниндзя. Прогрызать зубами броню и отрывать линкорам башни голыми руками И снайперов, которые будут снаряды на лету подбивать - побольше, побольше...
Awenger: Ну так кто первым из этой семёрки стрелять будет ? Да и надо бы определиться по какой формуле считать бронепробиваемость и повреждения снарядами. Предлагаю для упрощения взять систему когда у каждого корабля есть определённое количество хитпоинтов на внутренние структуры и по определённое количество ХП на каждую бронеплиту. При этом каждый снаряд наносит определённое количество повеждений и если количество повреждений снаряда превышает ХП бронеплиты то считается что он её пробил. Когда у корабля кончаются хиты то он выходит из игры. Есть ещё вариант взять программу окуна за основу и полученный результат умножать/делить на случайный модификатор вычисляемый бросанием шестигранной кости. Например выпало 6 - умножаем результат на 1,06 . Это привнесёт превдореалистичность всем попаданиям.
Barrett: По-моему, место этой темы не в "Кают-компании", а в "Альтернативе". Awenger пишет: А с чего это вдруг столько кораблей в одном месте соберётся. Ладно ещё 3-4 но чтобы 7 это полная фантастика. Трезвая мысль. Посреди вакханалии всеобщего веселья. Предлагаю считать, что это была некая встреча в верхах, куда лидеры государств прибыли на вышеперечисленных ЛК. Но что-то там у них не срослось - вот и вышли в чисто поле море поединщики-линоры - вмерзшие во льду они быстро перестреляют друг друга, а так можно еще и растянуть удовольствие. Причем пусть лидеры стран находятся на борту ЛК и решают, с кем им группироваться и против кого - связь работает нормально. Причем волна открытая и все слышат друг друга. Этакий шахматно-линкорный блиц-пейнтбол. Итак, что у нас там есть - Ямато, Бисмарк, Айова, Советский Союз, Жан Барр, Витторио Венето, Предлагаю добавить англичанина - пусть это будет Родни (немного тихоходный, но это чтобы Черчиллю жизнь медом не казалась). Восьмым пусть будет Франко на "Эспане" - для смеха. Что дальше - как будут развиваться события?
Сумрак: И Перрон на "Морено"....
Pr.Eugen: Barrett пишет: По-моему, место этой темы не в "Кают-компании", а в "Альтернативе". Как раз тут ей и самое место... Была бы она в альтернативе,я бы её на третьем посте закрыл... Знаете...мы забыли об авиации...Прикиньте перестрелка в воздухе над полем боя...Я ставлю на "Арадо"....
BC: Awenger пишет: По абордажу японцы впереди всех ведь по штату более половины экипажа любого корабля IJN должны проходить подготовку на ниндзя. Не, у англичан мор пехи есть пускай они сами в атаку бегут.
Titanic: Не..на непостроенных нельзя!!! Так нечестно... Сталин на "Марате" Pr.Eugen пишет: мы забыли об авиации ... Самолеты будут сбрасывать бомбы прямо в трубы линкоров.
Сумрак: Titanic пишет: Сталин на "Марате" И далее по Чуковскому, как раз вчера читал дочке: ... медведи на велосипеде ...кот задом наперед ...комарики на воздушном шарике ...раки на хромой собаке ...волки на кобыле ...львы в автомобиле ...зайчики в трамвайчике ...жаба на метле Полагаю, что Корней в своем бессмертном стихе иносказательно описал эту встречу Теперь осталось определить, кто ис ху!
Pr.Eugen: Сумрак пишет: ... медведи на велосипеде ...кот задом наперед ...комарики на воздушном шарике ...раки на хромой собаке ...волки на кобыле ...львы в автомобиле ...зайчики в трамвайчике ...жаба на метле Лёгко... 1."СС" 2."Литторио" 3."Ямато" 4."Бисмарк" 5."Айова" 6."ЖБ" 7."Морено" с Перроном 8.КД5
Awenger: Ямато как всегда из-за 27 узлов назвали хромым :(
Titanic: Забавные аналогии... Только жабу на метле пропустили.
Pr.Eugen: Titanic пишет: Только жабу на метле пропустили. Я не жабу забыл... А "волков на кобыле"...№5
Сумрак: А это всякие там "биг"-крейсера 30-х годов - "Крон", "Аляска" и т.д.
полная версия страницы