Форум » Кают-кампания » ПОЛНЫЙ ОФФТОП Сборники заветных трав » Ответить

ПОЛНЫЙ ОФФТОП Сборники заветных трав

Scif: В связи с обилием разнообразных и множественных упоминаний о употребляемых некоторыми авторами авторами трав , и в некоторых случаях явно чего-то покрепче, то для не-повторения подобных, и для собрания в одном месте (теме ) этих ссылок юмора и уроков для, попробую перечислить навскидку самые часто упоминаемые мурзилки и бреды : Сразу извинения всем, кто линки нашел, а я копирайт нашедшего не поставил. 1. Все творчество авторов: 1.1. Резун (весь, без ссылок, его везде есть) 1.2. Переслегин 1.3. Бирюк А.В. Тайна "Мидуэйского Чуда" 1.4. Маслов/Зубков "Пирл-Харбор", 1.5. Stinnett R.B. Day of deceite: the truth about FRD and Pearl-Harbor, NY 2001 Бунич - частично. Список произведений Бунича выложен в этой теме чуть ниже, как и ссылки на творчество. (на Озоне в основном лежит в "Букинистика » Общественные и гуманитарные науки. Религия » История » Нетрадиционные исторические теории и гипотезы" Renown пишет: [quote]Scif пишет: цитата: а что по разделу "читать с оговорками" ? Тут скорее его Морскую серию. Как книги, которые могут заинтересовать, но если захочется досконально выяснить вопрос - тут уже нужны другие книги..))) [/quote] Г.П. Климов. Песнь победителя. Краснодар, 2004. (воспоминания советского офицера о жизни в оккупированной Германии, бегстве его на Запад, размышления о войне и советском гос-ве и т.д.) Просто злоупотребление травой : http://nvo.ng.ru/history/2006-04-28/7_arctic.html http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003&n=1&id=12 http://www.pnp.ru/archive/18110149.html густая и забористая травка от "поручик Бруммель" - про захват советскими моряками американской атомной подводной лодки (там еще половина сайта такая же) Атомная программа Японии: Обсуждение тема со статьей А. Степанов Атомный секрет «Парящей Хризантемы» Про ледокол Микоян от MG http://www.review.volga.ru/ar.php?y=2003/&m=05/&a=01/&n=03 Renown пишет: [quote]г.г. Кубатько, передравшие все у какого-то польского пана: "Охота на флагманов". товарищ адмирал Капитанец. Что курит этот дядя я не знаю, но пишет таку лабуду, что уши в трубочку заворачиваются. Чего только стоит добыча стали и чугуна в Японии!!! [/quote] NMD прислал ссылку на отличную траву : про ядреную бомбу в Германии в 1945 - на англицком. поручик Бруммель пишет: [quote]Держите еще одну тему: http://pobeda.rambler.ru/weapons.html?id=45[/quote] Это скорее реферат троечника про К-21. но все же .. Максим Калашников - Чуйская долина :)) [quote]Имелось в виду, что уж больно увлеченно и даже яростно автор отстаивает действительные и видимые только ему достижения отечественного ВПК. А также его рассуждения типа "вот если бы не...., мы бы им всем......!!!" Хотя, конечно, в плане воспитания патриотизма у народа уж лучше Калашников, чем Бунич, при всем уважении к последнему. А еще лучше здравомыслящий и не клеймящий кого ни попадя автор, т.е. не употребляющий травы.[/quote] взято с соседней ветки. Описание ниже в этой теме. warspite пишет: [quote]Странно, что, разговаривая о такой теме, вы совершенно упустили современные официально-официозные издания. Ну, а первенство здесь держит, разумеется, плодовитый, как уличная кошка, адмирал Капитанец. Вот один пример «из тысячи». «Война на море 1939–1945», М, «Вече», 2005 год. Стр. 12. «Исход из этих целей была принята большая кораблестроительная программа Германии (план «Z» – «Зебра»). [/quote] warspite пишет: [quote]За ним следует обер-потаскуха в офицерских погонах Дыгало – адмиральский пащенок, получивший досрочно каперанга за правильное освещение истории гибели «Курска». Действительно, сумей правильно истолковать грохнутое в прямом эфире на весь мир: «Лодка? Она – хи-хи! – утонула». http://rapidshare.de/files/26863523/onautonula.rar.html первоисточник Но замечен он также и в литературном творчестве. Странно другое, почему этот гад все еще ходит с небитой мордой? Где наши господа офицеры? Впрочем, если у нас ТАКИЕ офицеры, то КАКОЙ должен быть флот? Еще перл «кадрового офицера». А. Панов «Морская сила России», ЭКСМО, 2005 год. Стр. 226. «Есть данные, что в начале войны 5 тысячам самолетов Германии Советский Союз мог противопоставить только 1,5 тысячи самолетов». Круто! «Есть данные»!!! Чувствуете, какая ОРГАНИЧНАЯ формулировка. Не в особом ли отделе пахал «кадровый офицер»? Или примерчик из неофициальных работ. «ВМФ и ВВС США», ЭКСМО, 2004 год. Совершенно потрясающее звание открылось: Стр. 13. Е-8 старший главный младший офицер [/quote] Cyr пишет: [quote]Был когда-то в прошлом такой Н.Н. Яковлев. Его опусы "Загадга Пирл-Харбора", "1 августа 1914" и незабываемая "ЦРУ против СССР". На мой взгляд весьма ядовитая дурман-трава. Яковлев Николай Николаевич ЦРУ против СССР [/quote] Barrett пишет: [quote]Ссылки приводить не вижу смысла: набираем в любом поисковике «эсминец "Элдридж", Эйнштейн и «Филадельфийский эксперимент» - получаем кучу ссылок, и нескучный вечер обеспечен. [/quote] Канадский фильм , Жан Мишеля Каре Подводная лодка в мутной воде - Про Курск- линк на обсуждение Тесленко: Alexey RA пишет: [quote]На РЯВ-Цусиме: Неограниченная подводная война 1 Неограниченная подводная война 2 Увлекательнейшее чтение... так много нового узнаёшь [/quote] Подробности в этой теме ниже ил вот два его сайта. НЕ ЧИТАТЬ НА РАБОТЕ - можно смехом всех перебедить. http://www.uic.nnov.ru/~teog/ http://teog.narod.ru/ ---------- Даун (анти топ) список писателей.

Ответов - 314, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Scif: Г.П. Климов. Песнь победителя. Краснодар, 2004. (воспоминания советского офицера о жизни в оккупированной Германии, бегстве его на Запад, размышления о войне и советском гос-ве и т.д.) Сразу извинения всем, кто линки нашел, а я копирайт нашедшего не поставил.

Scif: густая и забористая травка от "поручик Бруммель" - про захват советскими моряками американской атомной подводной лодки (там еще половина сайта такая же)

Scif: Атомная программа Японии: Обсуждение тема со статьей А. Степанов Атомный секрет «Парящей Хризантемы»

warspite: К вопросу о Переслегине. Например, когда мать говорила нам: "Ребята, наколите-ка дровец!", - Виктор отвечал так: "Полигамный антропоморфизм и эпидемический геоцентризм на уровне сегодняшнего дня порождают во мне термодинамический демонизм и электростатический дуализм, что создает невозможность колки дров". Вадим Шефнер, "Человек с пятью "не".

warspite: Или на выбор: Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания… Братья Стругацкие, «Сказка о тройке»

Scif: предлагаю постить про сборники трав, про Переслегина все понятно.

MG: Кстати, а почему бы не назвать раздел просто: "Аптека" ? http://www.review.volga.ru/ar.php?y=2003/&m=05/&a=01/&n=03

Scif: MG то что потребля.т некоторые аффтары, в аптеке не купить. Скорее уж "Медчасть" или "Клиника"

поручик Бруммель: warspite Браво!!!!

Renown: Еще некоторые типы трав и травников: г.г. Кубатько, передравшие все у какого-то польского пана: "Охота на флагманов". товарищ адмирал Капитанец. Что курит этот дядя я не знаю, но пишет таку лабуду, что уши в трубочку заворачиваются. Чего только стоит добыча стали и чугуна в Японии!!! Из незабываемого - Бунич. Хотя вцелом к творчеству Бунича я отношусь неплохо, делая скидку на то время, когда он писал, но иногда от его антисоветской хрени просто начинает тошнить. Особенно от операции Гроза и иже с ними.

Scif: Renown Бунич это вот эта Гроза или все из перечисленного тут ? ибо его обсуждали на этом форуме тут - мнение скорее отрицательное а кое-где - мнение скорее положительное - правда, в ключе "за отсутствием гербовой.. " Одних ссылок поиском находится .. изрядно. то есть собственно что из Бунича проходит по разделу "клиника", а что по разделу "читать с оговорками" ?

Scif: Список произведений Бунича (возможно с дублями, по возможности отсортированный). Что их них считать клиникой, а что с оговорками типа "при чистке годится для чтения" ? История вообще: Династический рок.(Александр 1 - Николай 2) Ленин, Сталин, Гитлер. В центре чертовщины Русско -Японская война. Порт-Артурская ловушка. Историческая хроника. Порт-Артурская ловушка. Воспоминания Долгая дорога на Голгофу Мученик Цусимы Гражданская война: В огне государственного катаклизма Черноморская Цусима. 1914 - 1921 Князь Суворов Первая мировая: Корсары кайзера: `Эмден`; `Карлсруэ`; `Кенигсберг`; `Вольф`; `Зееадлер` Гражданская война вообще: Золото партии. Вторая мировая и флот: Таллинский переход, Балтийская трагедия. Агония, Балтийская трагедия. Катастрофа, Линкоры фюрера Пираты Фюрера Князь Суворов, + Гибель линкора `Ямато`. (только про Ямато). Вторая мировая вообще: Влекомые роком, Второй Перл-Харбор, «Гроза». Кровавые игры диктаторов Операция "Гроза" или ошибка в третьем знаке. Книга 1, Операция "Гроза" или ошибка в третьем знаке. Книга 2, Операция "Гроза". Ошибка Сталина, Пятисотлетняя война в России. В трех книгах. Книга 1, Пятисотлетняя война в России. В трех книгах. Книга 2, Пятисотлетняя война в России. В трех книгах. Книга 3, Второе пришествие в гневе Современность: Меч президента Кейс Президента Быль беспредела, или Синдром Николая II Не отсортировалось: Завещание Сталина или Д`Артаньян из НКВД, . Лабиринты безумия, Хроника чеченской бойни, Беспредел. на Озоне в основном лежит в "Букинистика » Общественные и гуманитарные науки. Религия » История » Нетрадиционные исторические теории и гипотезы"

поручик Бруммель: Держите еще одну тему: http://pobeda.rambler.ru/weapons.html?id=45

NMD: поручик Бруммель пишет: еще одну тему: ИМХО, это просто реферат какого-то студента-троечника...

Scif: а разве в начале 40-х в были заложены в Северодвинске что-то такое крупностроительное было?? Впрочем да... шесть торпедных аппаратов в носовой части, два - в рубке и два - в корме ***** Потопление "Густлова" стало самой крупной катастрофой в истории мирового флота *** Из-за этих сложностей Лунин был вынужден использовать лишь кормовые торпедные аппараты. Он произвел два залпа. Торпедный аппарат в рубке- это сильно. Как и как обыное забывание что Густлов не сымый большой из утопленных кораблей. Предлагаю написать авторам текста по указанному там же адресу письмо с указанием ошибок и опечаток. ------- добавка: отписал по указанному адресу письмо: Добрый день. В опубликованной статье по адресу: http://pobeda.rambler.ru/weapons.html?id=45 содержится множество фактических ошибок, в частности: ***** >> В 40-е годы на вооружении советского флота были несколько серий субмарин. >> Самыми известными из них были подлодки серии "Щ" - "Щука" и "К" - >> >> >> крейсерские подлодки, одни из самых больших в мире. Как отмечает navy.ru, >> двухкорпусная подводная лодка класса "К" XIV серии в подводном положении >> имела водоизмещение 2100 тонн, а в надводном - 1500 тонн. Силовая >> >> >> установка представляла собой два дизеля общей мощностью 8400 лошадиных >> >> сил, что позволяло в надводном положении развивать скорость до 22 узлов. >> В подводном положении скорость достигала 10 узлов. ***** Японцы построили лодки серии I-400 - http://plm.h10.ru/i/?id=139 Водоизмещение: надводное — 5233 т, подводное — 6560 т Размерения: 120м х 12м х 7м Вооружение: восемь 533-мм торпедных аппаратов, 140-мм орудие, три трехствольных и одноствольный 25-мм зенитный автомат, три торпедоносца «Сейран» ***** >> Вооружение крейсерской субмарины составляло две 100-миллиметровых и две >> 45-миллиметровых пушки, шесть торпедных аппаратов в носовой части, два - >> в рубке и два - в корме. ***** Вообще-то 4 торпедных аппара в корме, и ноль- в рубке. ***** >> Потопление "Густлова" стало самой крупной катастрофой в истории мирового >> флота. ***** http://www.aif.ru/online/aif/1265/12_01 Вообще-то нет. — «Вильгельм Густлоф» — действительно самый большой корабль, потопленный отечественным ВМФ за всю историю. А насчет масштаба катастрофы «Гиннесс» заблуждается: на самом деле «Густлоф» может претендовать лишь на третье место в этом скорбном списке. Первую позицию занимает немецкий теплоход «Гойя», потопленный в апреле1945 г. советской подлодкой Л-3 (капитан III ранга Коновалов) и унесший с собой жизни около 7 тыс. человек. Для сравнения: при ставшей символом морских катастроф гибели «Титаника» утонуло 1507 человек ***** >> Из-за этих сложностей Лунин был вынужден использовать лишь кормовые >> >> >> торпедные аппараты. Он произвел два залпа. ***** Один залп . ***** хватит пока что. ---------- Добавка 2: his message was created automatically by mail delivery software. A message that you sent could not be delivered to one or more of its recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed: pobeda@rambler-co.ru SMTP error from remote mailer after RCPT TO:<pobeda@rambler-co.ru>: host relay0.rambler.ru [81.19.66.187]: 550 <pobeda@rambler-co.ru>: Recipient address rejected: User unknown

NMD: Scif пишет: а разве в начале 40-х в цитата: были заложены в Северодвинске что-то такое крупностроительное было?? Тогда это называлось Молотовск. Завод номер 402. http://foto.mail.ru/inbox/nmd/12/16.html Scif пишет: Торпедный аппарат в рубке- это сильно. Спутали рубку с надстройкой. Бывает и хуже... Scif пишет: Как и как обыное забывание что Густлов не сымый большой из утопленных кораблей. С Густлоффом лажа в другом -- никаких экипажей там естественно не было, крупных фашистских бонз тоже. В основном беженцы и раненые и шо-то около роты солдатни (остатки танкового полка). Причём почти все подводники спаслись. Т.е. потери комбатантов были таки минимальные. Хотя естественно, Густлофф был законной целью. Про 1300 кораблей эскорта прикольнуло...

Scif: На всем пути до Германии в Балтийском море дежурили примерно 1300 немецких военных кораблей, были выставлены минные поля, противолодочные сети. это еще ничего . это по всему морю считать если. Поскольку Балтийск ( Pillau ) он однозначно на Балтике :)) да и не только он. предлагаю ссылку засчитать как "реферат на два"

Alexey RA: NMD пишет: С Густлоффом лажа в другом -- никаких экипажей там естественно не было, крупных фашистских бонз тоже. В основном беженцы и раненые и шо-то около роты солдатни (остатки танкового полка). Причём почти все подводники спаслись. Т.е. потери комбатантов были таки минимальные. По Густлову: "According to the ships own records, the list of passengers on the 30th included 918 Naval officers and men, 173 crew, 373 members of the Woman's Naval Auxiliary units, 162 wounded, and 4,424 refugees, for an official total of 6,050 people. This is according to the official list though, and doesn't take into account the many hundreds of other people that one way or another, were able to make their way onto the seemingly safe decks of the Gustloff. In fact, new research has now shown that the total number of people on the Gustloff at the time it was sunk was actually 10,582! Newly published research by Heinz Schon has set the number of people on the Gustloff as follows: 8,956 refugees, 918 officers NCOs and men of the 2.Unterseeboot-Lehrdivision, 373 female naval auxiliary helpers, 173 naval armed forces auxiliaries, and 162 heavily wounded soldiers, for a total of 10,582 people on board on January 30th. (...) Amazingly, 1,239 people were saved by the heroic and selfless work of a number of German ships in the area. Torpedoboot T-36 rescued 564 people, Torpedoboot Löwe 472 people, Minensuchboot M387 98 people, Minensuchboot M375 43 people, Minensuchboot M341 37 people, steamer Gottingen saved 28 people, Torpedofangboot TF19 saved 7, freighter Gotland 2 people, and Vorpostenboot 1703 saved one person, a 1 year-old child." http://www.feldgrau.com/wilhelmgustloff.html Так что раненых на борту был мизер - всего 162 человека. А вот количество беженцев до сих пор "плавает" - от 4424 до 8956 человек. P.S. Приношу извинения модератору и участникам за цитату на английском, но основное в ней - цифры - ПМСМ, понятны.

Scif: Более опытные участник чем я таки будут писать письмо турецкому султану, сиречь администрации рамблера и авторам заметки ? В том ключе что "в ***-ю годовщину Великой Победы стыдно искажать факты о замечательном прошлом наших ВМФ .. и так далее" . И какую нибуть солидную подпись. ??

поручик Бруммель: Alexey RA Scif NMD Советую обратить внимание на эпизод с К-21. Там всего полным полно. Посмотрите хотя бы на дату атаки.

Scif: поручик Бруммель 28 июня 1942 года - попутали с 5 июля 1942 года. В общем то весь рассказ скорее из анекдота- правда ли что академик ** выиграл в лотерею Волгу - правда, только не академик, а футболист, не выиграл , а проиграл , не в лотерею а в преферанс и не Волгу, а сто рублей. как вот тут . Лучше еще раз перечитать вот эту статью - впрочем ее,кажется, уже обсуждали.

поручик Бруммель: Scif Собственно, весь абзац посвященный Тирпицу является бредятиной. Scif пишет: Более опытные участник чем я таки будут писать письмо турецкому султану, сиречь администрации рамблера и авторам заметки ? В том ключе что "в ***-ю годовщину Великой Победы стыдно искажать факты о замечательном прошлом наших ВМФ .. и так далее" . И какую нибуть солидную подпись. ?? Дык, разве бестолковым людям чего обьяснишь?

Scif: поручик Бруммель попробовать то можно- времени 5 минут, получится- хорошо.

Андрей Рожков: Scif пишет: а сто рублей. как вот тут . Лучше еще раз перечитать вот эту статью - впрочем ее,кажется, уже обсуждали. Господа, то наш форум хотят процитировать в английской газете, то используют в качестве эпиграфа. Растём!

поручик Бруммель: Scif Вам хочется тратить на это время? Мне лично не очень. Я думаю, что врядли эти ребята отреагируют на подобные письма. Морозов уже однажды пытался разьяснить на форуме фильма "Первый после Бога", что под этим фильмом зрителям впаривают конкретную туфту, поняли его явно не все. Я не читал другие статьи на этом сайте, однако думаю, что там тоже много "интересного". Тем более, что Хоменко прав в том, что тема Лунина обсуждалась на всех форумах. Пишущий об этом не может не знать об этом. Так что подобная писанина может быть произведена либо полными даунами, либо людьми старющимися сознательно исказить реальность.

Стареющий Yamato: warspite БУрные и продолжительные овации, после подьема из под стула :) а вот про Суворова вы все таки зряя..

Scif: поручик Бруммель я уже попробовал- указанная почта не активна. The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. Edmund Burke Отписал администорации Рамблера, все же на странице стоит © Rambler, 2005

поручик Бруммель: Scif пишет: я уже попробовал- указанная почта не активна. О чем я и говорил.

warspite: А что вы хоЧЕте? Сегодня купил книгу Виктора Корчного "Шахматы без пощады". Стр 8 - 9 предисловия гроссмейстера В. Маланюка. "В 1979 году я был призван на Черноморский флот офицером... в составе сборной ЦСКА в конце 1980-х выехал в Роттердам на Кубок Европы... Естественно, в составе команды ехал, по метком выражению Б. Спасского, "врач-психолог". Мне было категорически запрещено разговаривать с Корчным. Но на заключительном банкете я сел за стол с Виктором Львовичем... чем ввел в шок господина "психолога". По возвращению к месту службы в г. Севастополь я был немедленно вызван к командующему Черноморским флотом (который получил "разгон" от главного политкомиссара - генерала Епишева) и был от имено Министерства Обороны (!) отправлен на гаупвахту на 10 суток (больше нельзя - я был старшим офицером), а затем еще на 5! Вот такая цитата о шахматно-морской действительности СССР. Кто там все еще тоскует по совку?!

Scif: warspite и какое это отношение к теме заветных трав имеет ?

Renown: Scif пишет: а что по разделу "читать с оговорками" ? Тут скорее его Морскую серию. Как книги, которые могут заинтересовать, но если захочется досконально выяснить вопрос - тут уже нужны другие книги..)))

Scif: Морскую серию это ? Русско -Японская война. Порт-Артурская ловушка. Историческая хроника. Порт-Артурская ловушка. Воспоминания Долгая дорога на Голгофу Мученик Цусимы Гражданская война: В огне государственного катаклизма Черноморская Цусима. 1914 - 1921 Князь Суворов Первая мировая: Корсары кайзера: `Эмден`; `Карлсруэ`; `Кенигсберг`; `Вольф`; `Зееадлер` Вторая мировая и флот: Таллинский переход, Балтийская трагедия. Агония, Балтийская трагедия. Катастрофа, Линкоры фюрера Пираты Фюрера Князь Суворов, + Гибель линкора `Ямато`. (только про Ямато).

Renown: Это

Scif: Вопрос: Максима Калашникова можно ли отнести в потребителям трав или нет ?

Renown: Scif пишет: Вопрос: Максима Калашникова можно ли отнести в потребителям трав или нет ? Это настоящая дурман трава. Из Чуйской долины.

Barrett: Renown пишет: Это настоящая дурман трава. Из Чуйской долины. По возможной степени воздействия на неокрепшие и непросвещенные умы - да, безусловно, дурман-трава. Но нашего, сугубо отечественного (ВПК) производства.

Scif: Barrett пишет: отечественного (ВПК) производства Об авторе: Максим Калашников (настоящее имя - Владимир Александрович Кучеренко) родился 21 декабря 1966 года в Ашхабаде, а вырос в Одессе. По образованию историк, окончил Московский государственный университет. Журналистикой он занимается с 1989 года, работал в газетах "Вечерняя Москва", "Мегаполис-Экспресс", "Российская газета", "Стрингер". В настоящее время - заместитель главного редактора газеты "Стрингер". Автор известных историко-публицистических книг "Московский спрут" (1993), "Москва - империя тьмы" (1995), "Сломанный меч Империи" (1998), "Битва за небеса" (2000). ээ.. а причем тут ВПК ?

Barrett: Может быть не совсем удачно выразился. Имелось в виду, что уж больно увлеченно и даже яростно автор отстаивает действительные и видимые только ему достижения отечественного ВПК. А также его рассуждения типа "вот если бы не...., мы бы им всем......!!!" Хотя, конечно, в плане воспитания патриотизма у народа уж лучше Калашников, чем Бунич, при всем уважении к последнему. А еще лучше здравомыслящий и не клеймящий кого ни попадя автор, т.е. не употребляющий травы.

Scif: Barrett ага.понял. --------- Вопрос всем : а не завести ли параллельную ветку - "для начинающих шиплаверов или книги которые можно и в общем полезно прочитать начинающему или только залезшему ?

Андрей Рожков: Первая немецкая атомная субмарина должна называться U-236, или U-238. А убийца авианосцев – «Киллер».

Scif: Андрей Рожков это откуда?

Kieler: Андрей Рожков сейчас не может ответить, потому подменю земляка:) Это ниоткуда, под U236 / 238 Андрей имеет в виду номера изотопов урана в таблице Менделеева:) А "Киллер" - это он, как обычно, меня подкалывает...

Scif: NMD прислал ссылку на отличную траву : про ядреную бомбу в Германии в 1945 - на англицком.

Scif: Две отличных мысли : denis Младший лейтенант Сообщение: #143 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: Вчера 16:06. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ПРОДОЛЖУ ШУТКУ и так Германия представляет теоритически последствия испытания атомного оружия, способ под благовидным предлогом переправить в Штаты (как самую удаленную территорию от фатерлядна с развитой индустральной базой) физиков найден Дальше встает вопрос как заставить правительство США финансировать иследования этих на момент переброса нищих эмигрантов (понятно же что тупым америкосам не до каких то там немецко-еврейских физиков непонять зачем драпующих из своего отечества) Надо создать необходимость у правительства США в создании мощного оружия значит США надо втянуть в войну и желательно не напрямую с Германией Кто может реально воевать с США и кому это вообще интересно? только Япония но Япония озабочена военными играми с СССР надо получается сделать так чтоб Япония была спокойна за свой тыл тоесть устранить СССР А как это сделать да нефиг плюнуть сами нападем (рассуждает немецкий генштаб) Да но позвольте у нас же нет общих границ с СССР Впереди Польша ну значит и ее устраним но ведь за нее вступятся Англия и Франция?? Дась так ладно делаем следующим образом Сначала устраним Польшу И Францию (англичане пусть себе тихо сидять на своем острове) ну и уж только потом нападем на СССР Ну а дальше все просто подталкиваем Японию напасть на США и дело в шляпе наши засланные казачки Энштейны и прочия получает от штатовцев деньги быстренько делают бомбу и ГЛАВНОЕ ИСПЫТЫВАЮТ ЕЕ ну а дальше объявляем амнистию всем евреям возвращаем им гражданство под этим соусом наши физики возвращаются в объятия ФАТЕРЛЯНДА и приступают к быстрому производству того что уже там в штатах наиспытывались))) ПРОШУ СИЛЬНО НЕ БИТЬ Профиль Л.C Цитата Ответить denis Младший лейтенант Сообщение: #144 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: Вчера 16:17. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ТАК А ТЕПЕРЬ ПРОШУ КРЕПКО ДЕРЖАТСЯ ЗА СТУЛ ИЛИ ЗА ЖИВОТЫ ДЕЛАЕМ ВЫВОД ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ РАЗВЯЗАЛИ НЕМЕЦКИЕ ФИЗИКИ ЕВРЕЙСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ ну РЕЗУНЧИКИ чито скажите на ЭТО????? Профиль Л.C Цитата Ответить Sam2 Мичман Сообщение: #23 Отправлено: Вчера 20:39. Заголовок: Re: - новое! -------------------------------------------------------------------------------- А как вам такой расклад - В 1945 году японцам удалось сбить один из ТРЕХ Суперфортресов с ядреной бомбой. Самолет упал в море , бомба была поднята . Пока японцы чесали репу , что с этим делать - Япония капитулировала. Бомбу втихую переправили в СССР , не без основания считая , что у Японии будет больше шансов подняться если США не станет единственной сверхдержавой. Вот и объяснение тому , как СССР сумел создать свою бомбу так быстро . И почему США не напали до 1949 года. И , от себя , объясняется причина территориального спора: японцы за бомбу и В-29 требуют четыре острова , а наши отвечают мол бомба да , а вот подержаный В-29 , да еще с таким пробегом - короче не больше двух! взято с соседней ветки

murzik: Травушка-муравушка зелё-ё-ненькая... http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/polska_linkor.shtml

поручик Бруммель: murzik Злой Вы murzik

murzik: Да нет. Ведь это только для смеха Явно видно, что народ просто хохмит - пародия на альтернативки И люди грамотные. Там, кстати есть и другие фишки: Про Пирл-Харбор и т.п. - Ржу-не-могу http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/kabeltov219.shtml

Олег: murzik пишет: Явно видно, что народ просто хохмит Так это Ольга с нашего форума. Она тут уже вешала своё творчество.

Scif: о-первых, это не трава, а чистый юмор. О вторых - уже было :)

warspite: Странно, что, разговаривая о такой теме, вы совершенно упустили современные официально-официозные издания. Ну, а первенство здесь держит, разумеется, плодовитый, как уличная кошка, адмирал Капитанец. Вот один пример «из тысячи». «Война на море 1939–1945», М, «Вече», 2005 год. Стр. 12. «Исход из этих целей была принята большая кораблестроительная программа Германии (план «Z» – «Зебра»). Впрочем, чего еще от него ждать, если он скорость корабля меряет в УЗЛАХ В ЧАС??!! Повторюсь: если у нас ТАКИЕ адмиралы, то КАКОЙ должен быть флот? За ним следует обер-потаскуха в офицерских погонах Дыгало – адмиральский пащенок, получивший досрочно каперанга за правильное освещение истории гибели «Курска». Действительно, сумей правильно истолковать грохнутое в прямом эфире на весь мир: «Лодка? Она – хи-хи! – утонула». Но замечен он также и в литературном творчестве. Странно другое, почему этот гад все еще ходит с небитой мордой? Где наши господа офицеры? Впрочем, если у нас ТАКИЕ офицеры, то КАКОЙ должен быть флот? Еще перл «кадрового офицера». А. Панов «Морская сила России», ЭКСМО, 2005 год. Стр. 226. «Есть данные, что в начале войны 5 тысячам самолетов Германии Советский Союз мог противопоставить только 1,5 тысячи самолетов». Круто! «Есть данные»!!! Чувствуете, какая ОРГАНИЧНАЯ формулировка. Не в особом ли отделе пахал «кадровый офицер»? Или примерчик из неофициальных работ. «ВМФ и ВВС США», ЭКСМО, 2004 год. Совершенно потрясающее звание открылось: Стр. 13. Е-8 старший главный младший офицер

Scif: warspite пишет: Война на море 1939–1945 Под таким названием вышло несколько книг : Война на море 1939-1945. Руге Ф Нимиц Ч.У, Поттер Э.Б. Война на море (1939-1945) и конечно упомянутая - Война на море 1939-1945: Военно-морское искусство во Второй мировой и Великой Отечественной войнах. есть аналогичное [url=http://www.docdvd.ru/deatail.php?id_kino=611&pw=$1$yzYlnDVX$w20FIFi55LSxdmi/Ir/GN.]кино на ДВД - Войны нашего столетия. Война на море 1939-1945 годы [/url] можно ли к тоу же названию причислить: Brasseys Naval Annual», 1948. Fuhrer Conferences on Naval Affairs 1939-1945. London, 1948 Война в океанах 1939-1945 гг , Блон Жорж -не уверен. но похоже .. ----- ----- Поэтому возможно просто еще не посчитали . А насчет старшего младшего офицера - Вернер, Стальные гробы, перевод полиграф полиграфыч . или Перевод с английского С. В. Лисогорского от обычной лодки до двухмачтовой яхты с осадкой в 60 футов очень такая замечу БОЛЬШАЯ яхта. Так что если отбросить эмоции про то какой у нас флот и офицеры - это на соседнюю ветку, то остается Капитанец. засчитать его как злоупотребителя травой или просто как человека пищушего о непонятном ?

Renown: Scif пишет: Война в океанах 1939-1945 гг , Блон Жорж -не уверен. но похоже .. Блон кстати довольно адекватен.

Renown: А вот кого забыли - так это Доценко. Вот у кого ляпов и перлов-то немерянно..

Scif: Renown пишет: Scif пишет: цитата: Война в океанах 1939-1945 гг , Блон Жорж -не уверен. но похоже .. Блон кстати довольно адекватен. эт я в том смысле что название одно и то же. а на Доценко - ссылку в студию :)

iwanitch: Renown пишет: Блон кстати довольно адекватен Ну а Вы его читали? Например в описании б/д на Гуадалканале есть такой перл (привожу по памяти) "...вскоре американцы для доставки припасов и эвакуации раненых стали использовать эсминцы оставшиеся у берегов острова ещё со времён Первой мировой войны." Может это и заслуги переводчика, но както не верится, хотя если добавить качество перевода (ниже плинтуса), то не кому не рекомендую покупать эту книгу. ПиСи. А кстати недавно видел эту "Войну в океанах" переизданную у новой обложке, открыл может думаю перевод другой, тоже самое теже "эсминцы ПМВ."

Scif: эээ. !!! Граждане ! включите совесть ! обсуждайте собственно книги в ветке про книги. и вторая просьба - не закидывайте в эту ветку ляпы переводов - для этого есть упомянутая тема про книги. - Тот же вышеупомянутый Вернер - явный ляп перевода, как и помянутые эсминцы , и всякий юмор и прочее, пародии на альтернативки. Под понятие злоупотребление травой попадает : 1. Сочная конспирология 2. Однозначно бредовые вымыслы , написанные серьезно с привлечением источников из п.1. Сравнивайте с первым списком :)

murzik: warspite пишет: За ним следует обер-потаскуха в офицерских погонах Дыгало – адмиральский пащенок, получивший досрочно каперанга за правильное освещение истории гибели «Курска». Действительно, сумей правильно истолковать грохнутое в прямом эфире на весь мир: «Лодка? Она – хи-хи! – утонула». Но замечен он также и в литературном творчестве. Странно другое, почему этот гад все еще ходит с небитой мордой? Ну пусть Игоряше будет стыдно А вроде капразом он был ещё до "Курска"? И первоисточник http://rapidshare.de/files/26863523/onautonula.rar.html

Ольга: murzik пишет: Травушка-муравушка зелё-ё-ненькая... http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/polska_linkor.shtml murzik пишет: Да нет. Ведь это только для смеха Явно видно, что народ просто хохмит - пародия на альтернативки И люди грамотные. Там, кстати есть и другие фишки: Про Пирл-Харбор и т.п. - Ржу-не-могу http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/kabeltov219.shtml Олег пишет: Так это Ольга с нашего форума. Она тут уже вешала своё творчество Ага, вешала. Свежее: Хром

Cyr: Был когда-то в прошлом такой Н.Н. Яковлев. Его опусы "Загадга Пирл-Харбора", "1 августа 1914" и незабываемая "ЦРУ против СССР". На мой взгляд весьма ядовитая дурман-трава.

Barrett: Внесу свою лепту. Про классную американскую траву, которой зачитываются поколения, здесь еще не говорили. С этой травой знакомо немало людей, в том числе абсолютно не интересующихся флотом. Действие ее разнообразно: кого-то пробивает на «ха-ха», кто-то уходит в себя, но в основном всех тянет «на побазарить». Ссылки приводить не вижу смысла: набираем в любом поисковике «эсминец "Элдридж", Эйнштейн и «Филадельфийский эксперимент» - получаем кучу ссылок, и нескучный вечер обеспечен. Это вам не мифические базы ПЛ в Антарктиде! Это сушшшая правда. Здесь есть все: и великий Эйнштейн со своей гениальной «единой теорией поля», и явная жертва ЛСД Карлос Мигель Альенде, и проходящие сквозь стены, а также пылающие как факелы или, наоборот, «замороженные» моряки. Таинственные исчезновения и гибель свидетелей. А кругом марсиане, марсиане, марсиане…злые все… И самое главное, не найдешь никаких доказательств, ибо, Цитата: - Скажите, Эндрю, удалось ли вам разыскать кого-либо из членов команды "Элдриджа" - тех, которые на себе испытали сверхъестественное воздействие? - Увы, шесть десятилетий - слишком большой срок. Все умерли . И к тому же чуть ли не все были пациентами госпиталей для душевнобольных. Мы располагаем лишь свидетельствами тех, кто видел эксперимент со стороны. Например, письмами моряка Карлоса Альенде, наблюдавшего за опытом с палубы судна "Эндрю Фьюресет". - Не объясняет ли трагическая судьба команды ту завесу молчания, которой окружили власти историю с эсминцем? - Сильное электромагнитное поле вполне могло оказать пагубное воздействие на организм. Не исключено, что именно эти подробности и утаивают. Хотя к ним, наверное, добавляются и какие-то военные тайны. Ведь эксперименты по созданию невидимок не прекращались никогда. - Что стало с эсминцем? - В 1951 году корабль передали Греции, там его переименовали в "Леон". В 1991 году эсминец списали и разрезали на металлолом. Тайна "Элдриджа", увы, сгорела в плавильных печах… А вот, кстати, последний абзац наверно можно как-то и проверить.

MG: А завывания подойдут ?

Scif: MG многие успели заметить, что снаряды прилетают с юга Когда же «кукушку» удавалось уничтожить, то очень часто ею оказывалась финская старуха, сидевшая на дереве с мешком сухарей и мешком патронов. Глазастыя :))) Аффтару (посмертно) выписать бы орден "аффтар -аццкий сотона. но вообще то это из уже упомянутого Бунич Игорь Леонидович Гроза : Кровавые игры диктаторов. Глава 3. Финская подножка

MG: Scif пишет: Глазастыя Бабушка в поле нашла пулемет Больше в поселке никто не живет Видать "суоми" нашла

Ольга: Barrett пишет: Ссылки приводить не вижу смысла: набираем в любом поисковике «эсминец "Элдридж", Эйнштейн и «Филадельфийский эксперимент» - получаем кучу ссылок, и нескучный вечер обеспечен. Ага: Филадельфийский эксперимент Только без "Элриджа", Энштейна и прочего....

Ольга: И еще: http://antoin.livejournal.com/657978.html Вся правда о Страшиле Мудром Простите меня. Если не готовы прощать, не читайте дальше этих строк, проклинайте меня и этот пост – не читая. Так делают многие. Я замахнулся на самое святое. У меня пустая душа, а мозг переполнен номерами дивизий. Носить в мозгу это я долго не мог. Эту правду НАДО было написать... Мы все помним версию официальной пропаганды о войне с деревянными солдатами. Правда была другой. Я открою вам глаза. 1. Страшила Мудрый, на которого напал вероломный Урфин Джюс — красивая картинка, но разве она имеет что-то общее с тем, как всё это было на самом деле? Огромное количество фактов свидетельствуют, что правитель Изумрудного Города сам готовил нападение на Урфина Джюса! Доказательством этого, например, является тот факт, что основной силой под командованием Страшилы были огромные массы Жевунов. Почему? А потому, что всем известно: Жевуны плохо приспособлены для оборонительных действий (это блистательно показал молниеносный блицкриг Урфина), зато нельзя недооценивать их мощь в атаке. Жевуны — это исключительно наступательная сила, «самая наступающая из всех наступающих армий». Своими мощными челюстями они способны легко разгрызать самую твёрдую древесину — а кто ещё кроме Джюса обладал деревянными солдатами? Очевидно, что Страшила Мудрый готовил коварное нападение, и только превентивный удар деревянных солдат предотвратил катастрофу, после которой вся территория попала бы под власть одного диктатора. Понимание этого позволяет ответить на вопрос, почему были свёрнуты перспективные разработки киборгов класса «Железный дровосек», а единственный идеолог — сослан в провинцию Мигунов: это оружие совершенно не годилось для быстрого наступления, потому что невозможно организовать подвоз достаточного количества маслёнок атакующим дивизиям. 2. Вопрос ссылки Железного Дровосека, затронутый в предыдущем пункте, подводит нас к другой важной истине, которую так старалась скрыть официальная пропаганда. Истина в том, что именно Страшила Мудрый несёт ответственность за страшные поражения первого периода войны. Помимо запрета на создание корпуса железных дровосеков, он виновен также и в том, что репрессировал весь высший командный состав, тем самым обезглавив армию. Сначала был казнён гениальный маршал Гудвин, для которого Страшила избрал изуверский метод отправки в смертельный полёт на воздушном шаре, который напоминает нам Ивана Васильевича Грозного, использовавшего для похожей казни бочку с порохом, по крайней мере, Страшила дословно повторил фразу сумасшедшего царя: «Пущай полетает!». А ведь это именно маршал Гудвин предчувствовал приближающуюся войну и чётко предвидел, что она будет непохожа на прежние, потому что в ней будут уже фронты, протянувшиеся на сотни тысяч километров. Кроме Гудвина репрессированы были и Железный Дровосек, и Лев, которых, правда Страшила казнить не осмелился и ограничился ссылкой. Отсутствие этих полководцев, отлично зарекомендовавших себя в предыдущих войнах, стало тяжёлым ударом по Вооружённым Силам. Репрессии также полностью уничтожили всю авиацию — элитная эскадрилья «Летучие Обезьяны» была вынуждена скрыться, чтобы не быть расстреляной. Методы тоталитарного режима Страшилы видны даже и в том, как легко, без суда и следствия был объявлен предателем и врагом народа Руф Билан, которого обвинили в измене и помощи Урфину Джюсу. Все эти отвратительные события проходили на фоне набирающего силу культа личности. Например, даже огороды украшали статуями Страшилы. И в официальной пропаганде можно заметить, как порабощён был народ самозванным Вождём: «толпа единогласно вынесла решение присвоить Страшиле следующий титул: – Страшила Трижды Премудрый правитель Изумрудного города!». Но мы-то с вами прекрасно знаем, как достигалось такое единогласие! Это было время всеобщего страха, террора и полного попрания прав личности. Всё во имя зловещего сияния изумрудных звёзд на башнях Изумрудного Города! 3. Как же и кем была добыта победа в войне против Урфина Джюса, что мог противопоставить Страшила прекрасно дисциплинированным, одетым в великолепную форму войскам «дуболомов»? Как бы ни надрывалась официальная пропаганда, даже из неё видно, что основной вклад в победу был внесён особым батальоном морской пехоты «Элли» под командованием Чарли Блэка, который был послан в помощь Страшиле Мудрому из американского штата Канзас вместе с приданным ему корпусом специально обученных овчарок «Тотошка». Почему же свободное, демократическое государство оказалось в союзе с тоталитарным режимом Страшилы? Дело в том, что Страшила, чувствуя крах своей диктатуры, пошёл на крайние жертвы и дорого заплатил за помощь, отдав уникальнейший изумруд, не имеющий цены, древнюю реликвию народа Изумрудного города — вот так высшие ценности были отданы ради сохранения тоталитаризма. Тем, кто будет упрекать американских моряков в помощи Страшиле, можем сказать, что вырученные средства были использованы для строительства демократии во множестве стран Африки. И только присутствие батальона «Элли» привело к тому, что казни и пытки, начавшиеся после победы не приняли такого размаха, который планировал Страшила. Тем не менее, мы все помним, как жестоко он приказал поступить с генералом армии Урфина Джюса — Ланом Пиротом. Его настолько изуродовали с применением столярных инструментов, что несчастный совершенно потерял рассудок от боли и возомнил себя учителем танцев. Такая же участь ожидала и многих других солдат побеждённой армии. К счастью, самому Урфину удалось спастись...

Scif: млдииин. граждане.. повторно включите совесть - создайте под юмор отдельный раздел. Все равно вам до бабки с мешком сухарей от гр. Бунича далеко.

Scif: Cyr Яковлев Николай Николаевич ЦРУ против СССР - вот это ?

Cyr: Это самое, разумеется.

Scif: линк на обсуждение Канадский фильм , Жан Мишеля Каре. "Подводная лодка в мутной воде". Фильм без перевода ( с титрами). Этот фильм многие из Вас смотрели и было обсуждение. Но многое не укладывается в голове , я шокирован. Остались вопросы и факты, неопровержимые докозательства. Американская подлодка "Толедо", следует по пятам "Курска", во время монёвра теряет его из вида и врезается в него. По версии фильма , "Курск" пытается загрузить "Шквал", о чём слышит лодка прикрывавшая "Толедо" "Мемфис" , подумали "хана",и "Мемфис"торпедирует. Торпеда МК-48 , прожигает корпус и взрывается в нутри 1 отсека, торпеда с напалмом. От взрыва на "Курске", "Мемфис" тоже "контужена" , на воде в нескольких милях масляные пятна и аварийный буй.

Pr.Eugen: Попался натуральный Canabis Vulgaris:врать не буду,точно не помню какая из книг о "Новорссийске"...Комментарий российского адмирала на сборник баек "Д'Арттаньян из НКВД":некий И.Бунич является агентом итальянской военно-морской разведки и лично знаком с Ю.В.Боргезе

keu: Scif пишет: В связи с обилием разнообразных и множественных упоминаний о употребляемых некоторыми авторами авторами трав , и в некоторых случаях явно чего-то покрепче, то для не-повторения подобных, и для собрания в одном месте (теме ) этих ссылок юмора и уроков для, попробую перечислить навскидку самые часто упоминаемые мурзилки и бреды : 1. Все творчество авторов: Тесленко забыли.

Scif: keu не глядел - приведите пожалуйста ссылку и наиболее интерестные моменты. :)) почЕтаем.

NMD: Scif пишет: keu не глядел - приведите пожалуйста ссылку и наиболее интерестные моменты. :)) почЕтаем. Он одно время тусовался на РЯВ-цусиме (подпольная кличка -- юнга). Гляньте ветку про ПЛ.

Alexey RA: Scif пишет: keu не глядел - приведите пожалуйста ссылку и наиболее интерестные моменты. :)) почЕтаем. На РЯВ-Цусиме: Неограниченная подводная война 1 Неограниченная подводная война 2 Увлекательнейшее чтение... так много нового узнаёшь: "в Турции есть такое Мертвое море"... Душераздирающее зрелище... как ОТ уличал поручика Бруммеля в незнании техники и тактики ПЛ Кригсмарине "если бы Бруммель действительно интересовался реальной боевой деятельностью немецкого подводного флота"... , или рассуждал о том, что есть и чего нет в Красногорском архиве, ни разу там не побывав, или зажигал по поводу увеличения дальности плавания ДПЛ XIV серии до 53000 миль "практически не пользуясь нисколько мозгами"... Но окончательно меня убило предложение: "дистанция стрельбы русских подводников в 1905 году могла быть всего 30-50 метров"... А уж читать комментарии форумчан - это же просто пир духа какой-то... к шестой странице дискуссии стали уже встречаться добрые предложения типа "попросим Альфреда Семеновича Берзина по старой дружбе организовать заступление на верхнюю вахту Юнги хотя бы на пр. 615 в позиционном положении. Можно даже и пристегнуть (чтобы было потом с кем разговаривать)."

Scif: Alexey RA а... помню этот диалог, читал , как говорится- "при прочтении сего рыдалЪ :)))) " ------- Уфф.. вроде все перекидал в первое ссобщение.

murzik: Конопля + клюква = глюква свеженькая: http://www.pravda.ru/society/fashion/models/02-08-2006/192641-hitler-0

tramp: NMD пишет: Он одно время тусовался на РЯВ-цусиме (подпольная кличка -- юнга). А как это выяснилось, то-то сообщения были потоками незамутненного сознания.

Zlыdenь: murzik пишет: Конопля + клюква = глюква свеженькая: Не, полёта мысли не заметно... Обычный ламеризм... То ли дело аццкий отжыг - pardon my padonian - от деятелей наподобие Максима Калашникова...

Scif: Zlыdenь пишет: Конопля + клюква = глюква уже обсуждалось , причем тут же : http://tsushima4.borda.ru/?1-9-0-00000044-000-0-0-1158347315

keu: Scif пишет: не глядел - приведите пожалуйста ссылку и наиболее интерестные моменты. :)) почЕтаем. Простите за запоздалый ответ. Но в качестве компенсации вот Вам сразу две ссылки :) http://www.uic.nnov.ru/~teog/ http://teog.narod.ru/

Scif: keu аффтар- просто жжот . Широко используются такие понятия как: корабль, танк, самолет, торпеда, мина, снаряд, взрывчатка, взрыв, корпус, полк, дивизия, линкор, дредноут, броненосец, авианосец, крейсер, эсминец, миноносец, тральщик, подводная лодка, торпедный катер, ракета, бомба, бомбардировщик, истребитель, разведчик, штурмовик, самоходка, танкетка, пушка, артиллерия, бой, удар, огонь, флот, война, атака, победа, битва, сражение, и многие-многие другие.

keu: Scif пишет: аффтар- просто жжот Аффтар - аццкий сотона. Только сдается мне, что это не трава уже, а тяжелые наркотики. Scif пишет: Широко используются такие понятия как: корабль, танк, самолет, Это мне напоминает "ключевые слова", которые ко всяким дипломам/диссерам надо было указывать...

keu: Scif пишет: аффтар- просто жжот Письмо другого читателя: "...Ты знаешь, читал я некоторые твои БЕССМЕРТНЫЕ творения. Правда, читал я только некоторые, может у тебя не везде сплошной маразм, не знаю." Едрить! Это же из моего письма от лохматого года, когда аффтар просил меня ссылку на его сайт разместить!

Scif: keu да ладно .. чего стоит "ROOM for SECRET of the SEAS" " ... дизигн так себе эт понятно , но .. берем любую книжку ... тээк ... ну половина оказывается надранными статьями с текстом вроде: http://www.uic.nnov.ru/~teog/tank03.htm Танки серии БТ (-5, -7), БТ-2 можно не рассматривать по указанной выше причине - они воружались пулеметами *** При этом надо учитывать, что по балансу "бронезащита-огневая мощь" танки БТ-5 и БТ-7 как минимум не уступали современным им немецким Pz-IV и превосходили немецкие Pz-III даже более поздних модификаций! (В первую очередь благодаря очень мощной пушке - ориентируюсь на сравнение баллистических характеристик) често- ниасилил. Это типа как - то пушки, то пулеметы ... то баланс.. Ключевая фраза - А всякой пулеметной мелочи вообще, наверно, было немерено. Автору- читать "Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г " . или впрочем это требование, как уже убедились читатели я отношу и к авиации: настоящим самолетом может считаться только тот, который имеет авиапушки. Все, что пушек не имеет, а только пулеметы - следует считать несерьезной военной техникой . Например И-16 - это не самолет :))) Пр ипрочтении рыдалЪ. не... граждане ,это надо читать перед сном, чего стоит такое измышление - О немецких кораблях - немцы не только не могли из-за версальского мира строить сильный военный флот, они просто не могли его построить хотя бы потому, что попросту разучились это делать - все их типы кораблей периода II Мировой (кроме подлодок) имели крайне неудовлетворительные характеристки наверное, моряки Худа с этим утверждением бы не согласились ... http://www.uic.nnov.ru/~teog/peregr.htm Следовательно, даже истребители в момент их стрельбы не испытывают никаких перегрузок. И до, и после открытия огня маневров у истребителя, и связанных с ними перегрузок у них может быть сколько угодно, но только не когда он уже нажал на гашетки. А иначе промах будет гарантирован. Все .... полный абзац. Аффтару- зачОт за 5 минут хихиканья в рабочее время.

keu: Scif пишет: ниасилил Я вот тоже... еще N лет назад :) Да и не думаю, что творчество душевнобольных стоит затраченного времени :) А вот в коллекцию Вам он имхо сгодится.

Scif: keu засчитали.

NMD: tramp пишет: А как это выяснилось Он сам потихоньку раскололся.

murzik: Тут принесли почитать "историка" Ширококрада "Великая речная война". Ну пока переписывает (ворует) чужое - можно читать. Но когда вдруг пробивает его на "историка", то начинает сам писать например такое: "...На Балтике Раскольников стал командиром отряда особого назначения... Но в Ревель пришла британская эскадра из нескольких легких крейсеров и эминцев. Избавленный от пут Брестского договора Балтийский флот мог легко вдребезги разнести британскую эскадру... ...Почему-то для обстрела Ревеля был выделен только один эсминец "Спартак", на котором держал свой флаг Раскольников..." Каков "стратег и историк" аднако

tramp: murzik пишет: "историка" Ширококрада "Великая речная война". Ммм, а что ЭТО такое? И если речная, то причем тут, промстите, Балтика?

Pr.Eugen: tramp пишет: Ммм, а что ЭТО такое? И если речная, то причем тут, промстите, Балтика? А Паганеля помнишь:прекрасная карта Европы на пару с Австралией.

tramp: Pr.Eugen пишет: А Паганеля помнишь:прекрасная карта Европы на пару с Австралией. А-аа, ну так бы сразу. Понял. Пошел искать подарок. ЗЫ Забыл спросить, а сколько строит это чудо?

murzik: Шарился тут по Яндексу - нашел вот такое: "...Молодежный турнир "Интеллектуальный Ринг - 2000". Кишинев.. Тур 1. Вопрос 14: 24 декабря 1991 прошло награждение званием Героя Советского Союза офицера-подводника Леонида Михайловича Солодкова за подвиг, совершенный во время Великой Отечественной войны. А чем примечательно это событие? Ответ: последнее награждение званием Героя СССР..." Примечательно тем, что дебилы и те кто задали вопрос и болваны ответ дали А можеть и впрямь - "молдаване" - это диагноз?

Scif: murzik за подвиг, совершенный во время Великой Отечественной войны http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1198 Родился 10 апреля 1958 года в селе Чернухино Луганского района Луганской области (Украина) Указом Президента СССР № VII-3158 от 24 декабря 1991 года "за успешное выполнение специального задания командования и проявленные при этом мужество и героизм" младшему научному сотруднику - водолазному специалисту, капитану 3-го ранга Солодкову Леониду Михайловичу присвоено звание Героя Советского Союза, с вручением ордена Ленина (№ 460776) и медали "Золотая Звезда" (№ 11664). http://rk.org.ua/rk/256/template_8.html 10 октября 1991 года звания Героя Советского Союза был удостоен командир космического корабля "Союз ТМ-12" Анатолий Арцебарский, который провел на орбите 144 суток и совершил 6 выходов в открытый космос. А 24 декабря в списке Героев Советского Союза появилось последнее имя: Солодков Леонид Михайлович. Так что присвоено- правильно, и ничего дебильного (см ссылку 2) , а насчет ВОВ - попутали. Не наблюдаю ни трав , ни дебилизма. по 2 найденным емылам письмо о этой ошибке откатал. толку может и не быть.но поправят- и то хорошо.

murzik: Scif пишет: Так что присвоено- правильно, и ничего дебильного (см ссылку 2) , а насчет ВОВ - попутали. Насчёт присвоено - правильно - а я собст-но и не сомневался. Более того - даже могу сказать за что - за рекордное "сухопутное" погружение в барокамере - это теперь не секрет. А вот ещё бы знали "эрундиты" с ответом как правильно называется звание...

Flint: Реально зарегистрированный разговор между испанцами и американцами на частоте "Экстремальные ситуации в море" навигационного канала 106 в проливе Финистерра (Галиция). 16 Октября 1997 г. Испанцы: (помехи на заднем фоне) ... говорит А-853, пожалуйста, поверните на 15 градусов на юг, во избежание столкновения с нами. Вы движетесь прямо на нас, расстояние 25 морских миль. Американцы: (помехи на заднем фоне) ...советуем вам повернуть на 15 градусов на север, чтобы избежать столкновения с нами. Испанцы: Ответ отрицательный. Повторяем, поверните на 15 градусов на юг во избежание столкновения. Американцы (другой голос): С вами говорит капитан корабля Соединенных Штатов Америки. Поверните на 15 градусов на север во избежание столкновения. Испанцы: Мы не считаем ваше предложение ни возможным, ни адекватным, советуем вам повернуть на 15 градусов на юг, чтобы не врезаться в нас. Американцы (на повышенных тонах): С ВАМИ ГОВОРИТ КАПИТАН РИЧАРД ДЖЕЙМС ХОВАРД, КОМАНДУЮЩИЙ АВИАНОСЦА USS LINCOLN, ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, ВТОРОГО ПО ВЕЛИЧИНЕ ВОЕННОГО КОРАБЛЯ АМЕРИКАНСКОГО ФЛОТА. НАС СОПРОВОЖДАЮТ 2 КРЕЙСЕРА, 6 ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, 4 ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ И МНОГОЧИСЛЕННЫЕ КОРАБЛИ ПОДДЕРЖКИ. Я ВАМ НЕ "СОВЕТУЮ", Я "ПРИКАЗЫВАЮ" ИЗМЕНИТЬ ВАШ КУРС НА 15 ГРАДУСОВ НА СЕВЕР. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ МЫ БУДЕМ ВЫНУЖДЕНЫ ПРИНЯТЬ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАШЕГО КОРАБЛЯ. ПОЖАЛУЙСТА, НЕМЕДЛЕННО УБЕРИТЕСЬ С НАШЕГО КУРСА!!!! Испанцы: С вами говорит Хуан Мануэль Салас Алкантара. Нас 2 человек. Нас сопровождают пес, ужин, 2 бутылки пива и канарейка, которая сейчас спит. Нас поддерживают радиостанция "Cadena Dial de La Coruna" и канал 106 "Экстремальные ситуации в море". Мы не собираемся никуда сворачивать, учитывая, что мы находимся на суше и являемся маяком А-853 пролива Финистерра Галицийского побережья Испании. Мы не имеем ни малейшего понятия, какое место по величине мы занимаем среди испанских маяков. Можете принять какие угодно меры, какие вы считаете необходимыми и сделать все что угодно для обеспечения безопасности вашего чертового корабля, который разобьется вдребезги об скалы. Поэтому еще раз настоятельно рекомендуем вам сделать наиболее осмысленную вещь: изменить ваш курс на 15 градусов на юг во избежания столкновения. Американцы: Ok, принято, спасибо.

denis:

Scif: ну блин и баян ......... модератору- просьба этот бородатейший анекдот вычисть нахрен ....... и это сообщение после удаления.

Flint: Scif пишет: ну блин и баян ......... модератору- просьба этот бородатейший анекдот вычисть нахрен ....... и это сообщение после удаления. По какому праву Вы тут командуете?!

Scif: Flint пишет: По какому праву Вы тут командуете?! дубль: Scif пишет: модератору- просьба 2Flint термин "оффтопик" знаком?

tramp: Купцов http://www.newparadigma.ru/engines/civ-engine-latest/read.php?f=4&i=8769&t=8598

Kieler: tramp пишет: Купцов Обалдеть... Три часа читал, не отрываясь... Долгопрудный - это где? Уеду туда навсегда и буду курить только местные грибы...

Scif: читать надо с первой ссылки :)) http://www.newparadigma.ru/engines/civ-engine-latest/read.php?f=4&i=8598&t=8598 а так то да .. интересное чтение относительно (фраза для индексации Андрей Георгиевич Купцов Странная история оружия http://www.ozon.ru/?context=search&text=%CA%F3%EF%F6%EE%E2 ) . У этого же автора кстати на том же озоне есть еще Странная история оружия. Артиллерия: маршалы СССР против России - Адольф Гитлер против Германии В книге обосновывается гипотеза о том, что приход Гитлера к власти и заговор Тухачевского - взаимосвязанные события, которые не дали СССР и Германии сформировать военный союз против Европы и США Странная история оружия. Дезертиры войны и мира Автор использует для доказательства своей гипотезы историю развития оружия: задолго до начала любой войны, в которой участвовала Россия, создавались виды или типы вооружения, которые могли бы качественно изменить характер предстоящих боевых действий. Но эти системы никогда не доходили до поля боя или поступали в армию тогда, когда в них почти не было необходимости. Все это непосредственно относится и к Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Кроме того автор доказывает, что весь ход истории СССР определяла и определяет направленная воля тех, кто еще в начале века создал систему долговременного дворянского заговора. Неизвестная военно-техническая оппозиция, которая обошлась в десятки миллионов трупов. мама ... спасите - кругом враги и шпиены .... если автор еще начнет разбор скажем русско-японской войны и оружия , то выяснится что заговор- то был англо-польско-жидомасонский ... кста на том же озоне за эти книжки просят по 300 рубликов .Грабеж.

Scif: «Неизвестная мировая война 1914 ? 1918 годов» а-ля Купцов - там же- для ускорения поиска.

Scif: tramp спасибо. http://www.newparadigma.ru/engines/civ-engine-latest/read.php?f=4&i=9145&t=8598 Люгер со стволом 200-мм выставленный со станка, на 200 м лепил пули в квадрат 20х20см. И ещё, простейшее. Ну в самом деле, а почему бы и не попробовать сделать ствол в МП ?38\40 (ППШ)-250 мм? 300? 350? На всю то страну, по одному стволу в каждой позиции, да и стрельнуть.. А может пробовали, испугались что уж слишком хорошо и стали прятать этот факт? ... Я то как раз и пытаюсь обратить внимание на тот факт, что ТТД оружия не продукт функционального эксперементального оптимума, а жёский результат доктрины тех кто заранее планирует боевой потенциал, в данном случае офицерского корпуса для которого и создаётся табельный пистолет ......... 1. «Непризнанный гений» Гений не может быть признанным или непризнанным. Это самодостаточная сущность, монада, вещь в себе. Ему не нужно признание как критерий извне. Он сам мерило всего, как сказал Великий Ким Ир Сэн, Платон ХХ века, создатель идеи «Чучхэ» все..жидомасонский заговор в действии ... и у немцев тоже кругом жидомасонский заговори вундервафля. Ждем следующих книг "авиация второй мировой- тайный заговор Микояна" .. "лодки СССр вторйо мировой- тайный замысле Головко" и суммирующей книги "признаю свои ашыпки - подлодки СССР НИКОГДА не топили Эмпайр оф Америка в степях херсонщины". ------ добавка- а я ведь угадал ... "я их приведу в своей книге "Авиация"" ..

Kieler: Scif Спасибо, именно этим всем я и наслаждался... Жаль, товарищ Купцов флотом не особо интересуется... Но, думаю, надежда есть... Будет и нам праздник...

Олег: Kieler пишет: Долгопрудный - это где? 20 минут от Москвы.

Kieler: Олег пишет: 20 минут от Москвы. Я так и думал... Чувствуется иногда, в Москву задувает...

tramp: Kieler пишет: Я так и думал... Чувствуется иногда, в Москву задувает... Там МИФИ. ЗЫ А что, неужели никто раньше о Купцове не слышал? Вы много потеряли, мне он попался на глаза года 3 назад, хотя началась история с его книгами, какя понял, много раньше. Вы иллюстраций в книгах еще не видели... много потеряли. Вот еще избранный цитатник http://forum.ixbt.com/0054/052525.html Эрик Хартман на Xf-109 сбил 352 самолета.Хартман был кошмаром для англо-американских ВВС. В ставке Гитлера все жили в слегка параноидном мире. Б-17.Создан в 1939 году (модификация 1941 года): 27т.,бомбы -7т,вооружение 10 п на 12,7 мм (вариант 2 х 20 мм). версия Б-17 - Б-24,бомбы 8-10 т. "Шорт Стирлинг" : скорость до 550 км/ч,бомбы 10-12 т. Б-29,"летающая крепость".После войны его купил СССР и он уже, как Ту-4 станет основой для послевоенных самолетов ТУ. Ме-262: вооружение -4х30 мм или 2 х 50 мм пушки.Радарное обеспечение. Мессершмит был резким,злым человеком,который не боялся ничего.А потому Ме-262 был вписан в госпрограмму и перестал быть собственностью фирмы. Зепп Дитрих,командир сверхдивизии СС Лейб Штандарт. Бомбовые нагрузки. Ракетоплан Ме-163 - образец для послевоенных самолетов.На них летали ученики школы "Гитлерюгенд". В конце войны появились тяжелые истребители сопровождения,которые,имея мощные моторы (часть двухмоторные) обладали большой скоростью и маневренностью."Дуглас А-20","Мартин А30", "Балтимор": 10-12 т,500-550 км/ч,бомбы 0,5-1 т.+4 х 20мм (пушки). "Грумман Тайгер КЭТ" Неофициальный рекорд высоты "Коккинаки" (1935 год) на И-15. Высотный истребитель МИГ-1 начал выпускаться на бывшем Поликарповском,впоследствии Микояновском заводе. Германский боевой горизонт в приказном порядке опускается до 5-7 км. ЛаП-3. Бред ситуации в том,что Ю-86,Ю-88 это серийные бомбардировщики,доукомплектованные серийным высотным оборудованием.Оно в любой момент могло быть установлено на серийные Ме-1101,До-217Р,Ю-88Р,Хе-111Р,ФВ-190С.А,Ме-1094. Бензиновый спецмотор. С 1947 года в Англию стали поступать дооборудованные "Спитфайры" и "Тандерболты".Последними двухмоторными П-47 с турбонадувом были основной истребитель высотного сопровождения."Тандерболт" -единственный серийный истребитель-высотник среди всех авиапроизводителей. "Фоккер-Вулф" "ФВ-Кондор",модификация ВФ-200 Фанат дальней авиации Вальтер Вевер. Из Германии в США вывезли Мессершмита,Хейнкеля,Танка,Фокке. Самолет-диверсант Де Хевиленд-98 "Москито" Пикирующий бомбардировщик специальный Юнкерс Ю-87. Легкий тактический Ильюшин (Ил-4) Дб-3ф. Тяжелый истребитель разведчик Яковлев ББ-22 Як-4. Истребитель маневренный Поликарпов МИГ МИГ-1,3. Геринг поэтапно знал о всех достижениях конструкторской мысли. "Блоль и Фосс" Всегда помните, что все эти "Фантомы","Скайхоки","Спитафайры" (как впрочем и МИГи,Су(даевы),"Редстоуны",Юпитеры",Сатурн(+Апполон),как и "Восток (с Гагариным) или впрямую разрабатывались в Германии или были созданы на основе разработок германского ВПК ВВС Геринга. Существование мирного государства Франция паралельно с жуткой бойней под названием Вторая мировая-трансисторический анекдот. Дикий,немыслимый абсурд этой ситуации хоть бы одного горе-историка войны заставил посвятить себе хотя бы брошюру. Испания,положим,все-таки делает корабли и чего бы для Германии пару авианосцев не собрать? "Хайль Гитлер!Чембурлы!" Не было этого и быть не могло...и нам все годы врали. Это он в бердичеве эсеэсман, а во Франции он дерьмо на палочке. Моя цель-показать нефункциональность взаимоотношений обреченной на поражение Германии. Война была тотально условна и носила искусственный характер. А как же понты с разными правительствами" в изгнании" и Де Голем?А это все протокольная дешевка,политическая грязь во французском стиле. "Принц Ойген" получил на борт семь снарядов,но дошел своим ходом до базы. Когда "Бисмарк",развернувшись пошел в атаку на основную группу британских линкоров,английские капитаны в панике бежали с курса "Бисмарка". Весь авиасостав авианосца "Арк Ройал" пошел в атаку.А это 70 самолетов, 1/3 из которых-истребители-бомбардировщики, несущие по 1-2 т бомб,остальные -бомбардировщики и торпедоносцы "Бэтл" и "Барракуда" грузоподъемностью по 6т каждый. В полете они со страха ошиблись и пустили на дно свой же крейсер. Начались челночные рейсы атакующей армады бомбардировщиков и авианосцев. Северная африка-это дорога в Палестину и будущий Израиль. Линейный корабль несет предельно конвенциональное вооружение (12-16 дюймов),к 1940 году и башенное -до 120 орудий в различной композиции. Линейные корбли (вообще-то плавучие батареи) тоже делятся на типы: -эскадренный дредноут -дедноут -типичный дредноут -броненосец -сверх дредноут Сборка агрегатов на плаву, вообще как правило, исключает неквалифицированный механизированный труд. Водоизмещение достаточно неплохо дает представление о живучести корабля,запасах топлива,вооружения и плотности жизненых узлов корабля. ...дело в том, что Роммеля "кинули". штабное количество танков: в танковой дивизии -200-350 танков в моторизованной -до 50 танков в обычной дивизии -10-18 тыс.человек. Клейст -интереснейшая личность.Он провел на Кавказе пропагандисткую кампанию и поднял в бой оппозиционное население Кавказа. Клейст... превратил куротных жиголо,торгашей и сутенеров в борцов с большевизмом. Шернер выдумывает серию приказов кнута и пряника.За подбитый танк-трехнедельный отпуск (солдаты со связками гранат гонялись за советскими танками). Рунштедт предлагал сохранять танки для отражения высадки англо-американцев в резерве,где-нибудь в группе армий "Центр". В ставке убеждают Гитлера, что высадка " в натуре". В первые 1-2 часа было выброшено три дивизии ВОВ. В 1 час 11 минут началась выброска десанта ВОВ. (мои любимые перлы! -Моцарт.) ФАУ-1 и ФАУ-2...созданы как легкие фронтовые заменители гаубиц и мортир. Но когда 14-метровая пушка тащит одну тонну тротила (боевой заряд 420-мм гаубицы) -становится смешно. 13 тонн веса,из которого 9 тонн горючего,которое можно было залить в "летающую крепость",загрузив в нее 10 тонн бомб. (Читал эту фразу раз двести,как мантру,но пока не достиг просветления -М.) Автоматическое оружие фирмы "Хенклер и Кох" занимает второе место в мире по объему продаж и табельного прирменения в калибре 7,62х51 мм. На рисунках 2-5 образцы оружия под все калибры и патроны. автор собирал под Питером клюкву, а в Коми ССР халтурил, прорубая просеку ЛЭП Тэбук-пашня. (Купцов о себе -М.) ...надо было пересмотреть тактику боя, исключив уничтожение "Тигров" в борт. Надо быть совсем заскорузлым долдоном,чтобы не видеть четкую программу. строилось метро, в том числе и военно-правительственные ветки, идущие до Урала. Сейчас наверное уже нет человека,который не слышал бы о группе астрологов России,которая составляет натальную карту на объект.Это может быть самолет,подводная лодка,здани и т.д.И эти гороскопы работают!!!. ...в одном из астобиорадиологических институтов,таких заведений было порядка 50.Кураторами его института были Эрвин Роммель и Вернер фон Браун. Перелет Гесса в Великобританию,причина оного-астропрогноз. В Германии ни один здравомыслящий человек вообще ничего не стал бы делать,не составив таблицу аспектов на нужный день,и это самое минимальное.Если даже сейчас нормальные люди носят с собой Эфемериды,сверяя с ними дневные программы своей жизни ....эти некто должны были организовать наблюдение за беременными женщинами,которые собирались рожать 20 апреля 1889 года именно в городе Браунау (география артефакта очень важна). Там же родилась знаменитая ясновидящая м-м Штокхаммес. Про КВ-2 ...экипажы просто балдели, слыша как от башен и лобовой брони отталкиваются снаряды. Война,как культовая жертва, где надо гнать радостных болванов в нужном мистериальном настроении. По инициативе Грендаля был выдернут из КБ Морозова Т-34 на финский фронт. На заводе №92 был гений-бухгалтер В.И.Бухвалов.Умение одного человека лавировать в немыслимой по сложности советской финансовой отчетности с 1938 по 41-й год,по сути, во многом определило ход Второй Мировой войны. корпус-монотип Т-34. 300 тяжелых "Тигров" дали передышку вермахту,фактически остановив активные полевые операции Красной армии. КВ-2 с 57-мм пушкой был бы идеальной противотанковой системой,так как высокое расположение пушки создает хорошую траекторию и угол встречи с броней танка противника. ...в конце 60-х принимают "воще" на фиг ненужную СУ-85 на вооружение и делают "дикими тыщами".Дворянский саботаж не кончился в 1945-м. 95-й высокоскоростной калибр. Во все легкие танки СССР можно было поставить мощные пушки и в два месяца закончить войну.85-мм пушка в БТ превратила бы его в сверхтанк. Сколько пушек было в Германии "в натуре"? http://kupcov-ag.narod.ru/ Икра же богохульный продукт. Есть рыбьи яичники мерзейшее дело.В этой нише где икроеды живут капрофаги, русские мусора, русские футбольные болельщики, отцеубийцы, клятвоприступники и любящие балет и выблядки которые говорят не деньги, а как педрилы - бабки! Раньше, только те кто делал минет не по аргентински а по старомосковски, и говорили БАБКИ. Это была специфика. Этот термин переняли из стёба фарцовщики. У музыкантов,- "Лабухов" были и есть "Башли" А ведь были же "Хрусты", "Сарматы" "Капуста" Воровские :"Шелуха" "Фанера". Как то, чисто случайно, одна родственница моей матери вышла замуж за какого то администратора и конечно жульмана в рыбпроме в Астрахани. И эту грёбаную икру она моей семейке присылала с оказией буквально вёдрами.(После она умерла от рака и лафа кончилась) Но когда мои жрали эту мерзость я уходил из за стола. Ты не в ту дверь стучишся..В своё время я прошёл искус марофета. И из всей кучи мне пришлись по душе галюциногены. У нас они были вроде американского Артана, или наших - Пр??????.....???бличные, пыточные казни, я мечтаю что выиграю конкурс на должность народного палача-мстителя, и на лобном месте отрублю голову величайшему предателю вселенной Михаилу Сергеевичу Горбачёву, ибо он убив СССР и Социализм, лишил человечество возможности построить общество Божественной гармонии,- Коммунизм Ну и ЭРА КАЛАШНИКОВА ЗАКОНЧЕНА. ЗАБУДЬТЕ? http://www.ogoniok.com/archive/1998/4547/12-17-21/

Сумрак: tramp пишет: http://kupcov-ag.narod.ru/ цитата: Икра же богохульный продукт. Есть рыбьи яичники мерзейшее дело.В этой нише где икроеды живут капрофаги, русские мусора, русские футбольные болельщики, отцеубийцы, клятвоприступники и любящие балет и выблядки которые говорят не деньги, а как педрилы - бабки! Раньше, только те кто делал минет не по аргентински а по старомосковски, и говорили БАБКИ. Это была специфика. Этот термин переняли из стёба фарцовщики. У музыкантов,- "Лабухов" были и есть "Башли" А ведь были же "Хрусты", "Сарматы" "Капуста" Воровские :"Шелуха" "Фанера". Как то, чисто случайно, одна родственница моей матери вышла замуж за какого то администратора и конечно жульмана в рыбпроме в Астрахани. И эту грёбаную икру она моей семейке присылала с оказией буквально вёдрами.(После она умерла от рака и лафа кончилась) Но когда мои жрали эту мерзость я уходил из за стола. Ты не в ту дверь стучишся..В своё время я прошёл искус марофета. И из всей кучи мне пришлись по душе галюциногены. У нас они были вроде американского Артана, или наших - Пр??????.....???бличные, пыточные казни, я мечтаю что выиграю конкурс на должность народного палача-мстителя, и на лобном месте отрублю голову величайшему предателю вселенной Михаилу Сергеевичу Горбачёву, ибо он убив СССР и Социализм, лишил человечество возможности построить общество Божественной гармонии,- Коммунизм ...Ууууу, такое на ночь, я ж теперь спать не смогу "когда в стране Советов такие люди есть...". ...Ели и будут есть, и саду цвесть... Ага, вот и гербарий нарисовался.... наверное тот самый сад, где икру не есть... а может и не икру ...все - уже вставило и начало мягко плющить Уважаемый tramp - Вы же зверь, в натуре... , такое на ночь

Kieler: tramp пишет: ЭРА КАЛАШНИКОВА ЗАКОНЧЕНА. ЗАБУДЬТЕ? Матка Боска Ченстоховска! ЭТО ... уже в Огоньке интервью дает?! Полный -бип-... tramp пишет: А что, неужели никто раньше о Купцове не слышал? Да как-то Бог миловал до вчерашнего дня... Ах, красавец, он до флота тоже добрался: композиция башенных орудий количеством 120 штук - приснись, приснись мне сегодня ночью... Все, скачал с "народа" этот капитальный труд, пошел читать. Если через пару дней не появлюсь, пишите мне прямо в дурдом...

Scif: Kieler пишет: приснись, приснись мне сегодня ночью. А что тут такого? это ж попросту плавучие батареи- состыковал побортно (так ..120 орудий в башнях - это все что у Англов из серии номер 5 плавало + еще столько же) , проклепал- получился гибрид "плавучего острова жюля верна и вундервафли имени 3-го конопляного завода. Туда еще из темы про современные линкоры атомную установку и все .. Враги умрут от хохота .

NMD: Kieler пишет: Все, скачал с "народа" этот капитальный труд, пошел читать. Если через пару дней не появлюсь, пишите мне прямо в дурдом... Тут травой с водярой не обойтись. Это грибы злые да клей сапожный... Kieler пишет: башенных орудий количеством 120 штук - приснись, приснись мне сегодня ночью... Я тоже на этом месте упалпацтол...

NMD: Scif пишет: Туда еще из темы про современные линкоры атомную установку и все .. Так это ж вроде с Переслегинского пастбища травка...

O56: tramp пишет: Там МИФИ В Долгопрудном МФТИ, а МИФИ на Каширском шоссе, недалеко от ст. метро Каширская. Это так для справки.

Scif: NMD они одной крови одной травы видать брали. а так то да, переслегинство ..если этих 2 авторов вместе скрестить, чего у них получится ?

tramp: O56 пишет: В Долгопрудном МФТИ, а МИФИ на Каширском шоссе, недалеко от ст. метро Каширская. Это так для справки. Да, это меня переклинило, давно Купцова не читал У меня знакомые и там и там учились.

Андрей Рожков: http://duel.ru/200652/?52_4_1

Flint: Kieler пишет: композиция башенных орудий количеством 120 штук - приснись, приснись мне сегодня ночью... В конце 1921 г. Морская подкомиссия по восстановлению военной промышленности определила перспективные задания для строительства подводных лодок. Группа морских инженеров, куда входили Н.И. Казанский, В.Л. Поздюнин и В.Ф. Попов, предложила подводный крейсер водоизмещением 5760 т. С ними конкурировал Б.М. Малинин, предлагавший подводный крейсер водоизмещением 2000 т. Был у него еще один проект - "МАКСИМУМ", ПОДВОДНЫЙ КРЕЙСЕР ВОДОИЗМЕЩЕНИЕМ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ТОНН. ВООРУЖЕНИЕ: 15 ТОРПЕДНЫХ АППАРАТОВ, ШЕСТЬ 8-ДЮЙМОВЫХ ОРУДИЙ В ТРЕХ БАШНЯХ, ШЕСТЬ 100-ММ ЗЕНИТНЫХ ОРУДИЙ. ПРЕДУСМАТРИВАЛАСЬ БРОНИРОВАННАЯ ПАЛУБА ТОЛЩИНОЙ 76,2 ММ. ДВИГАТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАРОТУРБИННАЯ-ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ, СКОРОСТЬ НАДВОДНАЯ ДО 30 УЗЛОВ, ПОДВОДНАЯ - 15 УЗЛОВ В ТЕЧЕНИЕ ПЯТИ ЧАСОВ. (М.Э. Морозов, К.Л. Кулагин. Советский подводный флот 1922-1945 гг. М., 2006. С.15)

Андрей Рожков: Flint пишет: Kieler пишет: цитата: композиция башенных орудий количеством 120 штук - приснись, приснись мне сегодня ночью... А что ещё может приснится киллеру?

Kieler: Андрей Рожков пишет: А что ещё может приснится киллеру? Да я после прочтения вааще спать не могу... Так и хожу всю ночь с верной снайперкой по спящей Германии и думаю, думаю...

Kieler: Андрей Рожков пишет: А что ещё может приснится киллеру? Да я после прочтения вааще спать не могу... Так и хожу всю ночь с верной снайперкой по спящей Германии и думаю, думаю...

Андрей Рожков: Kieler пишет: Да я после прочтения вааще спать не могу... Так и хожу всю ночь с верной снайперкой по спящей Германии и думаю, думаю... Дима, после каждого подобного твоего сообщения я искренне радуюсь, что ты уехал в Киль, а не в Гамбург. Так держать!

Олег: Flint пишет: В конце 1921 г. Морская подкомиссия И в чём трава? Проект существовал в реале.

murzik: На всю жизнь Андрею Григорьевичу запомнился случай, когда их экипаж, сопровождая караван с боеприпасами, был внезапно атакован мощным немецким линкором. Их эсминец был разбит и потоплен. Более 40 человек из 200 вместе с командиром, капитаном 2 ранга Кузнецовым, погибли, остальных немцы выловили из воды и заперли в трюмах нижней палубы. Со всей оставшейся командой был пленен и 1-й пом. командира. Придя в себя, капитан объявил, что они в плену у немцев, но нельзя забывать: моряки в плен не сдаются. Поэтому они решили вырваться из плена любой ценой. Разработали план, перехитрили немцев, вырвались из трюма, внезапно напали на команду, в рукопашном бою захватили корабль, а немцев задраили в этих трюмах. Андрею Григорьевичу приказано было встать за штурвал, привести корабль в походное положение и идти к своему берегу. Но тут возникли первые трудности. Все обозначения на приборах, знаки на пультах были на немецком языке, да и многое не было знакомо в управлении таким кораблем. Драгоценное время шло, ныла рана, полученная во время последнего боя. С большим трудом удалось справиться с управлением, и неприятельский корабль пошел к советскому берегу. В спешке забыли спустить с мачты немецкий флаг. Наши береговые батареи, приняв корабль за врага, открыли бешеный огонь на поражение. Догадавшись, в чем дело, в срочном порядке спустили немецкий флаг, подняли красный лоскут, сигнальщики стали подавать знаки, а радисты переключились на свою волну, передавая на берег о случившемся. Лишь после этого обстрел корабля прекратился. По чистой случайности корабль не получил больших повреждений и никто не погиб. На этом история с немецким линкором не закончилась. В немецком плену оказались три наших эсминца. Они предложили обменять их на свой линкор при условии, что эсминцы в полной боевой готовности, в таком же состоянии должен быть и их корабль. Целый месяц команда, пленившая его, драила, красила линкор, приводя все в первоначальный вид. То же самое делали и немцы с нашими эсминцами. И вот в назначенное время Андрей Григорьевич в боевой рубке становится к штурвалу и под бравую музыку ведет корабль к месту обмена. Навстречу шли три наших эсминца, тоже под музыку, только немецкую. Произошел обмен кораблями. Можно сказать, он состоялся в дружеской обстановке, как будто не было жестокой и кровопролитной войны... Вот на ВИФе2 выложили очередное достижение отечетственного журно...лядства: http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./5022/12337/46055/59587/62865/62869 Самое обидное - ведь немножко зная историю Сев. флота можно догадаться, что старый человек пересказывал (разумеется с большими ошибками) истории - "Шеер" против "Сибирякова", гибель эсминцев от ПЛ и шторма, передача эсминцев от союзников и позднее - возвращение англичанам "Роял Соверена" - "Архангельска"... Ну может ещё припутался "Захват" со Стивеном Сигалом Но ведь тому существу, которое это все бездумно переписало без всякой элементарной проверки и вынесло на всю страну - плевать, что старого человека ославило...

murzik: ну а это уже полный ахтунг http://www.orgdosug.ru/pub.php?pid=1662

Сумрак: Эт не ахтунг, это как говорят в Пинске - "капец".

Kieler: murzik пишет: ну а это уже полный ахтунг И только после этой последней жертвы проклятие «Шарнхорста» потеряло силу! Ни фига. Автор статьи - потомок двух замученных в английском плену германских матросов, проклятие "Шарнхорста" настигло его спустя десятилетия и продолжает настигать...

Scif: нда уж ... ахтунг и есть. журналист газеты НЛО явно укущен в мозг инопланетянами.

Pr.Eugen: murzik пишет: ну а это уже полный ахтунг "Жареные" факты для "знатоков" истории. Главное чтоб позловещее звучало. Аффтар видимо из Бушей знает только Дж.-младшего

Barrett: Kieler пишет: потомок двух замученных в английском плену германских матросов ...Сын сталевара и плотника... ((с) - из песни про Гагарина) Да уж, бред полнейший. Особенный восторг у меня вызвала фраза о "флотилии, которой полагалось, обрушившись на портовые города Англии, привести гордую страну к покорности" Бедные англичане так и не узнали, какая страшная угроза нависла над ними.

Kieler: Barrett пишет: ...Сын сталевара и плотника... Именно... В нашем случае: сын трюмного и боцмана... Barrett пишет: Бедные англичане так и не узнали, какая страшная угроза нависла над ними. Вероятно, это была секретная космическая флотилия камикадзей...

Barrett: Kieler пишет: Вероятно, это была секретная космическая флотилия камикадзей... Согласен. На эту же тему. Джедаи всегда и везде. Даже в "Волкодаве" (вот уж где главный герой лихо размахивает мечом джедаев. Правда, наш русский, меч лучше (вероятно, модифицирован) - длина газовой сварки меча, судя по всему, нелимитирована. Пьяная сова, потеряв ориентацию, попадает под зенитно-артиллерийский луч меча. А теперь максимально серьезно. Комментировать особо не буду: читайте сами: Из предисловия к книге Драбкина «Я дрался на истребителе. Принявшие первый удар.»: Предвосхищая возможные вопросы читателей, почему в данном сборнике не нашлось места воспоминаниям самого, пожалуй, популярного и «раскрученного» печатью и телевидением в последние годы советского летчика-истребителя, Героя Советского Союза Ивана Евграфовича Федорова, можно сказать следующее. К сожалению, этот человек, безусловно, проживший яркую и насыщенную жизнь, имеющий славную боевую и трудовую биографию (война в Испании, Великая Отечественная, работа летчиком-испытателем в ОКБ С. А. Лавочкина, где он в 1948 году первым в стране превзошел в испытательном полете скорость звука и заслуженно получил за это звание Героя Советского Союза), с годами встал на путь откровенного подлога и фальсификации, чем воспользовались малопрофессиональные журналисты. В результате их «трудов» свет увидели собрания ничем не подтверждающихся и откровенно нелепых выдумок Федорова. Достаточно сказать, что число сбитых в Испании и в Великой Отечественной войне самолетов противника преувеличено им более чем в десять раз. Причем с годами число «сбитых» им во всех возможных войнах середины XX столетия вражеских самолетов только растет, постепенно приближаясь к 200!!! Безусловно, И. Е. Федоров участвовал в боях в Испании, где хорошо себя проявил: по данным его личного дела, сбил два франкистских самолета. Итогом же его [17] участия в Великой Отечественной войне стали 114 боевых вылетов, 15 воздушных боев, в которых на счет Федорова были занесены 11 немецких самолетов, сбитых лично и один в группе. Это опять-таки официальные данные из архива Министерства обороны. Рассказы о 49 лично и 47 в группе сбитых самолетах не находят подтверждения в архивных документах. Выдумкой от первого и последнего слова являются и рассказы о предвоенной поездке в Германию, об участии в войне в Корее 1950–1953 гг., о сбросе им первой советской атомной бомбы — во всех случаях он не имеет никакого отношения к данным событиям! Отличительной особенностью «воспоминаний» И. Е. Федорова является то, что он рассказывает исключительно о своих заслугах — в его «откровениях» практически нет места боевым товарищам и коллегам по испытаниям авиатехники. Упоминания в рассказах Ивана Евграфовича удостаиваются практически только те его сослуживцы, коих он «спас», «прикрыл», «научил» и т.д.... В канун 60-летия Победы с открытым письмом выступили его бывшие коллеги, заслуженные летчики-испытатели, Герои Советского Союза С. А. Микоян и А. А. Щербаков, с которым можно ознакомиться в Интернете, по адресу http://www.airforce.ru/history/discussion/fedorov. В приложении к нему приведены также документы из личного дела И. Е. Федорова, в которых командованием 16-й Воздушной Армии отмечается «личная нескромность и пристрастие к правительственным наградам», а также «исключительная нечестность и очковтирательство», выраженная в приписках на свой личный счет сбитых самолетов. А вот цитата из книги про Федорова: Аннотация издательства: Эта книга впервые рассказывает об удивительной судьбе великого летчика Ивана Евграфовича Федорова, имя которого было рассекречено совсем недавно. Еще до войны он получил Гитлеровский Железный крест Рыцаря за испытание новых немецких самолетов. Ведь в те времена Россия и Германия дружили. Во время войны он неоднократно был награжден званием Героя Советского Союза, но всегда это звание у летчика-хулигана отбирало правительство СССР. За что и почему — вы узнаете из этой книги. Во время войны он сбил больше самолетов, чем Покрышкин и Кожедуб. Это он, Иван Федоров, впервые сбрасывал с самолета советскую атомную бомбу во время испытаний. Именно он первым в мире преодолел на самолете звуковой барьер. Сколько еще тайн хранит XX век! Какие судьбы! Какие великие люди живут среди нас! И ссылка: militera.lib.ru/bio/shmorgun_vk_fedorov/index.html

tramp: http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_97.shtml

denis: Интересно это Ольга шутит по поводу шутки или серьезно разбирается с оскорблением? Вот уж барышня и так одним своим очарованием голову кружит но когда еще и писать начинает то вообще лучше закрыть глаза и лечь

Alexey RA: denis пишет: Интересно это Ольга шутит по поводу шутки или серьезно разбирается с оскорблением? Вот уж барышня и так одним своим очарованием голову кружит но когда еще и писать начинает то вообще лучше закрыть глаза и лечь Судя по всему - это серьёзно... если бы не было так смешно... начиная от "Некто под ником "Исаев""... ""Пантеры" действовали совместно с тп "ВГ". Отсюда и завораживающие цифры в 300 и более машин. Остальное -- истеричная ловля блох в шкуре неубитого исаевского медведя, без знания каких-либо документов." (с) Андю Собственно, вот пара веток на ВИФе, посвящённых нашей дорогой Ольге (было даже высказано мнение, что Ольга - клон Мухина ): http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1383324.htm http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1299/1299870.htm и на Милитере... http://militera.borda.ru/?1-7-0-00000007-000-0-0-1170963300

Scif: это, граждане, нифига не трава, а кто-то что-то с чем-то путает, причем изрядно. надо ветки почитать как время будет

denis: Scif пишет: (было даже высказано мнение, что Ольга - клон Мухина ): Черезур сексапильный клон))) Scif пишет: это, граждане, нифига не трава У Ольги трудно понять где кончается трава где начинаются бедра и вообще от ея теряешь ум или совесть)

Андрей Рожков: denis пишет: У Ольги трудно понять где кончается трава где начинаются бедра и вообще от ея теряешь ум или совесть) А кто в такой ситуации теряет честь?

denis: Андрей Рожков пишет: А кто в такой ситуации теряет честь? Никто надеюсь))) Ибо честь превыше всего

murzik: Какая прелесть, какие чудные новые сведения "...командир подлодки Иен Брекенридж приказал проверить исправность оборудования для очистки воздуха. Как поясняют эксперты, система очистки воздуха используется моряками перед выходом на поверхность. Они собираются в отсеке, где установлена система, и дышат поставляемым ею кислородом..." "...Ранее в министерстве сообщили, что система очистки воздуха установлена на всех аналогичных "Таирлесс" подводных лодках..." - что ж они так сразу военную тайну то сдают "...По данным источников в навигационных службах, после того, как субмарина поднялась на поверхность, моряки смогли открыть иллюминаторы, из которых повалил дым..." - а также отвернули поддувала у всех печек, а все домкраты попадали и т.д. АФФТОР - порнографический канал "Вести".ВРУ http://www.vesti.ru/news.html?id=111161&tid=44351

Barrett: murzik пишет: моряки смогли открыть иллюминаторы, из которых повалил дым Моряки, получается, уже снаружи лодки были? А дым откуда – накурились, что ли? И где они только иллюминаторы умудрились найти? Может все дело в том, что им кислородом не так уж часто удается подышать – только перед выходом на поверхность? Или все-таки моряки оставались внутри, а дым как повалил, как повалил в лодку - из-за смога на Аляске? А может, это просто на http://www.vesti.ru/ так накурились?

Alexey RA: murzik пишет: "...По данным источников в навигационных службах, после того, как субмарина поднялась на поверхность, моряки смогли открыть иллюминаторы, из которых повалил дым..." То от вашей квартиры жжеными тряпками пахнет, то смех раздаётся... Впрочем, после фразы "авиационные ракеты на ПАК ФА будут иметь в диаметре квадратную форму" я уже не удивляюсь ничему из того, что несут наши журноламеры... они, блин, даже разницы между аварией и катастрофой не знают...

Scif: Barrett пишет: А дым откуда – накурились, что ли? И где они только иллюминаторы умудрились найти? Может все дело в том, что им кислородом не так уж часто удается подышать – только перед выходом на поверхность? все нормально- сначала пошел дым, потом раздалось хихиканье и у кого то открылись иллюминаторы, а кто-то сразу с пришельцами имировым разумом общался. Была бы лодка голландская- таких бы вопросов не было.

Б.Г.Мот: И снова о ''филадельфийском эксперименте''...

Scif: Б.Г.Мот ах какие подлецы- и ни слова о кровавой гебне происках ЦРУ, подменивших бортжурнал и запугавшей\ приплатившей морякам ..

Б.Г.Мот: Ну да, ну да (с)

Barrett: Жалко. Какая сказка была красивая. Но самое интересное, что три года назад в той же КП была вот такая статья http://www.kp.ru/daily/23214/26574/ Где, в частности писалось: …Спустя шесть десятилетий наш корреспондент побывал на месте эксперимента и встретился с главным экспертом, продолжающим расследование таинственного происшествия…. Историк Эндрю Хоххаймер сожалеет, что на верфи не выставлен эсминец «Элдридж». «Получился бы самый загадочный музей в мире», - говорит он. - Скажите, Эндрю, удалось ли вам разыскать кого-либо из членов команды «Элдриджа» - тех, которые на себе испытали сверхъестественное воздействие? - Увы, шесть десятилетий - слишком большой срок. Все умерли. И к тому же чуть ли не все были пациентами госпиталей для душевнобольных. Мы располагаем лишь свидетельствами тех, кто видел эксперимент со стороны. Например, письмами моряка Карлоса Альенде, наблюдавшего за опытом с палубы судна «Эндрю Фьюресет»… Во как! А оказалось, что не все умерли. Чем же занимались три года назад историк Эндрю Хоххаймер и корреспондент КП?

Scif: еще практика показывает, что часть мурзилок имеет полу-научное происхождение: в частности: 1. пьяные моряки при Матапане и на Ямато 2. итальянцы на ПЛ , потопившие эсминец

Pr.Eugen: Scif пишет: еще практика показывает, что часть мурзилок имеет полу-научное происхождение Скорее исторические анекдоты.

Сидоренко Владимир: Для Alexey RA: Здравствуйте! Alexey RA пишет: они, блин, даже разницы между аварией и катастрофой не знают Ну, это Вы слишком многого от них хотите. Как можно требовать таких знаний от существа искренне полагающего, что диаметр может быть квадратным С наилучшими пожеланиями.

Scharnhorst: Scif пишет: пьяные моряки при Матапане Тем не менее, они были! Об этом пишут Грин с Массиньяни, мотивируя тем, что часть моряков, кинувшихся в воду с "Полы", а потом поднятых обратно, отогревалась посредством граппы... Так что, англичане просто "слегка преувеличили" их число и степень алкогольного опьянения.

Сумрак: Во-во, и я перечитывая недавно сборник "Война на средиземном море. Взгляд победителей" наткнулся на этот факт.

Scif: Сумрак пишет: я перечитывая недавно сборник "Война на средиземном море. Взгляд победителей" наткнулся на этот факт. да, там такое было. Но наркомовские 100 грамм боевых - это что, уже повод обвинять в пьянстве РККА ? --------------- кстати, нашел тут длинный флуд на тему Американцы и луна. http://bionco.ru/forum/viewtopic.php?id=32953&p=10 . Читал с середины :))

Scif: интерестный вопрос: бредни про "всемирный жидо-комиссаро-гебневский заговор с целью все что можно засекретить и по прочтении съесть" сразу сюда относить или сначала опровергать ?

Заинька: Scif пишет: всемирный жидо-комиссаро-гебневский заговор с целью все что можно засекретить и по прочтении съесть Книги нетов. Климова, оч. рекомендую. например здесь http://www.lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/

Scif: Заинька пишет: Книги нетов. Климова, оч. рекомендую. например здесь http://www.lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/ Григорий Петрович Климов . Указан в первой ссылке- Песнь победителя- это его авторство, упомянтуто на его же сайте http://www.klimov.kiev.ua/

kortex72: Заинька пишет: Климова, оч. рекомендуюScif пишет: Указан в первой ссылке это - не трава! это - развод на ровном месте посредством современных средств связи... всеобщая компьютеризация плавно приближается к зигу (т.е. к победе) - в глобальную паутину успешно интегрировались клиенты психиатрических лечебниц и их гуру. ГРУСНА......

Заинька: Scif пишет: Песнь победителя- это его авторство Сорри. Надо будет понюхать эту интересную травку. З.ы. Обнюхала. Те же тестикулы, но в профиль. Климов велик, поскольку неизменен. Штук 6 книг с одинаковым сюжетом и одинаковыми словами. Что интересно это издают. И даже читают.

Scif: Заинька пишет: Климов велик, поскольку неизменен. Штук 6 книг с одинаковым сюжетом и одинаковыми словами. Что интересно это издают. И даже читают. да ну.. там бешенство в результатет укуса коммунизмом. типовое. лечится уколами в живот. По сравнению с прочими - так, книжка под заказ.

Alexey RA: Scif пишет: да ну.. там бешенство в результатет укуса коммунизмом. типовое. лечится уколами в живот. Вспоминается бессмертное: "С отменой карательной психиатрии наша интеллигенция лишилась профессиональной медицинской помощи." (с) sanitareugen АКА СанитарЖеня

Scif: http://repeople.ru/human/armed_forces_yesterday_today_tomorrow/m/19659/1.8.html Немалый вклад в Победу внесли и Тамбовчане. На территории были сформированы: вторая Гвардейская и 323 стрелковая Тамбовская дивизия, которая освобождала Брянск, Ярославль, Люблин, штурмовала Берлин. поискал побольше - оказывается, это реферат , в базах рефератов такое часто попадается. преподаватели то что, совсем не читают. что студенты пишут ?

Заинька: Scif пишет: преподаватели то что, совсем не читают. что студенты пишут ? Плюс есть ещё неистфаки, где преподы ещё и не знают, о чём студенты пишут. Плюс узкие темы, плюс широкие темы. С темой вроде "Действия надводных кораблей Кригсмарине в Арктике" можно было такую травень написать........ Эгегей С уважением.

странник: Переслегин порадовал очередной темой!!! "Мифы и легенды Чернобыля" Забористая, напрочь крышу сносит

Scif: странник пишет: Мифы и легенды Чернобыля Видел в продаже. Вроде даже что-то где-то обсуждали. Заинька пишет: С темой вроде "Действия надводных кораблей Кригсмарине в Арктике Дык .. действовали же - Арктика это весь север . Учитывая добрую помошь немцам в 40-х - можно и не придумывать.

Заинька: Scif пишет: можно и не придумывать Понятно, что можно. Но зачем?

Pr.Eugen: странник пишет: Переслегин порадовал очередной темой!!! "Мифы и легенды Чернобыля" Забористая, напрочь крышу сносит Читать можно,но предварительно нужно проштудировать,минимум,Медведева и Дятлова... А так башку сламать можна...

Scif: журналистов надо в школу отправлять (censored) и лишать даже кефира. http://subscribe.ru/archive/state.politics.srus/200009/11100556.html Через пробоины хлынула вода под давлением около десяти атмосфер или даже больше (две атмосферы от гидростанции на перископной глубине 20 метров, остальное от гидродинамического напора воды, обтекающей лобовую поверхность тела, движущегося в ней со скоростью около 70 км/час). АПЛ "Курск" при этом как бы споткнулась, резко сбавила скорость и стала клевать носом, задирая корму и вращаясь в вертикальной плоскости вокруг своего центра тяжести. Когда АПЛ "Курск" опустив нос, приняла горизонтальное положение, в нее врезалась инолодка "МВ", специально подготовленная для нанесения таранных ударов: внизу носовой части ее упрочненного корпуса имеется специальный ударник особой формы, изготовленный из очень прочной стали. Таран весом около 8000 тонн разрушил верхние части первого и второго отсеков "Курска". Согласно законам механики, обе подлодки при столкновении резко потеряли скорость, затем "МВ" отскочила от "Курска" назад в горизонтальном направлении, как мячик от ноги. *** Как все было на самом деле можно будет установить, лишь вытащив лодку целиком, не разрезая на части. Это, наверное, можно будет сделать, закачав сжатый воздух в не получившие пробоины девятый, восьмой и седьмой отсеки АПЛ

Заинька: Scif боян. А вот Лето Второй Атреид сжигал историков на костре из их произведений, если считал, что те заврались

Cyr: Купил "Битву за Днепр" в серии "Неизвестные войны". Наткнулся на комментарии небезызвестного ИГШника с двумя неоконченными образованиями Гончарова. На с. 74 читаем: "Ведение в ходе артподготовки стрелкового огня по зарывшейся в землю пехоте, да еще из оружия ближнего боя (пистолетов-пулеметов) фактически являлось лишь бесполезной тратой патронов. Какой-то смысл могла иметь лишь навесная стрельба из станковых пулеметов на предельной дистанции - требующая хорошего расчета и уверенности, что она ведется не по пустому месту." В тексте нет ни слова про зарывшуюся вражескую пехоту, а просто перечислены нормы расхода боезапаса для артподготовки перед наступлением. Доколе Катилина (тьфу, Гончаров) будет злоупотреблять нашим терпением. И поганить хорошие тексты в которых ни хрена не понимает.

Pr.Eugen: Cyr,ребята,вопросец. ИГШ совсем форум убил или где-то заховали:давненько не смеялся.

Alexey RA: Pr.Eugen пишет: Cyr,ребята,вопросец. ИГШ совсем форум убил или где-то заховали:давненько не смеялся. А это часом не оно ? По крайней мере, обсуждение возможных японских действий в случае успешного Мидуэя (в альтернативах) меня порадовало полной оторванностью от реальности... блин, рассуждать об успешности/неуспешности японского десанта на Оаху не располагая информацией о гарнизоне и укреплениях ВМБ и вообще не заморачиваясь логистикой - это надо уметь...

Pr.Eugen: Alexey RA пишет: А это часом не оно ? Частично... У них был форум на сайте ИГШ...А ща нет...

Заинька: http://zhurnal.lib.ru/b/baew_k_a/bezwelikihpotrjasenijchastx1.shtml Не читать Очередной галактМЦМ. 4колейный Транссиб, многочисленные авианосцы и автозавод в Рыбинске на 1926 год присутствуют. Темы инцеста и геноцида не раскрыты. Эрго КГ/АМ

Заинька: Alexey RA пишет: оно -----. Мессиры, это театр Петросяна. Рядом с тамошним народом наш Мудрейшина и Великий Червь Севера прокатит за учёного-исследователя. Жаль наша общая хоббя (а для кого и профессия) достаточно редка и нельзя туда знакомых на экскурсии водить Зая,в маём домэ папрашу нэ виражатца...(с) Pr.Eugen

Scif: Заинька пишет: Темы инцеста и геноцида не раскрыты зато есть кровавая гебня в виде полицейского государства Столыпина.

iwanitch: Вот это полистал сегодня в книжном (ччестное слово я только одним глазком ) Короче в 2012 г на нас напала Япония, устроила ТОФу второй Перл.Х. в Петропавловске и высадилась на Сахалине Курилах ну иии... ещё где то. Подробностей не знаю, кто то нанёс по Итурупу ядерный удар...(?) наверно мы чтобы выбить самураев, война я понял была не очень длинная ну неделю или две. Самое интересное, что одновременно две Кореи тоже начали между собой, про Китай незнаю, а вот всё это японцы против нас затеяли как отвлекающий удар и высадились на Тайване (чего те не ожидали) и в обеих кореях и ВСЕХ естественно захватили и включили в свою Азиатскую Сферу Сопроцветания, во как блин . А да совсем забыл когда японское 4-е Авианосное соединение (значит были минимум ещё три)возращалось от Тайваня то дивизия российских подводных лодок нанесла по нему ракетный удар и почти ВСЕХ потопила .

Scif: iwanitch ничего удивительного - по ссылке авторы известные :)) новый историко-прогностический роман Сергея и Елены Переслегиных - долгожданное и совершенно неожиданное продолжение культовой "Тихоокеанской премьеры пых, пых ...

АВЩ: iwanitch пишет: Вот это полистал сегодня в книжном "Вот это" пришлось сегодня ночью "временно изъять" у своего подчинённого, благо "правовое поле" употребление травы при исполнении... пока не поощряет, видимо отрыжка "тёмного прошлого". Одно радует, офицер разберётся с бортовыми номерами хотя бы крупных кораблей ВМФ (На обложке изображён эм "Отличный" КСФ, если по бортовому №, что касается кор. архитектуры и применяемого оружия это вообще....(много слов)....). А мне придётся читать, да... (см. Кор.устав, соотв.статьи) Если выживу-поделюсь приходом...

iwanitch: АВЩ пишет: Если выживу- Если выживете, то купите плюйбой какой нибудь и выдавайте подчинённым, чтоб на дежурстве читали, хоть вреда не будет для службы

Scif: АВЩ вы как прочитаете- скажите пожалуйста коллективу- они там этот, мега- атомоход внедрили в производство ? вот этот (обсуждение) Проект ( С.Б. Переслегин Линкор для России. (приложение к статье: "Исторические парадигмы и вероятностные корабли".)) Более того, 38-и узловая скорость полного хода требует снижения массы биозащиты и установки реактора, работающего в надкритическом режиме. (Возможно использование двух реакторов, имеющих общее нейтронное поле и переменный коэффициент связи по нейтронному потоку. Такая установка, разумеется, небезопасна Вместо четвертой башни размещена угловая полетная палуба: вооружение линкора должно включать 4 – 5 легких истребителей-перехватчиков. Защита корабля – броневой пояс по ватерлинии, броневая палуба, башни. Толщина брони 100 – 152 мм. Схема бронирования классическая

АВЩ: iwanitch пишет: то купите плюйбой какой нибудь и выдавайте подчинённым Сами купят, не маленькие пишет: чтоб на дежурстве читали Дежурят в милиции, а на вахте есть чем заняться пишет: хоть вреда не будет для службы Служат собачки. мы-Родину защищаем О как торкнуло!!! Непадецки... Scif пишет: они там этот, мега- атомоход внедрили в производство ? Нет, даже заложен не был. А в Северодвинске серия авианосцев на стапелях застряла. А вообще там: эм пр.956 уже крейсерами ходят, мрк пр.1234 - в ракетных катерах, крылатые ракеты перегружаются в море с плпл на эмэм, а счёт потопленных у отдельных плавединиц- асы люфтваффе вкупе со сталинскими соколами курят в углу Но книга писалась по столь хорошей укурке, что СБП самого себя предыдущего опровергает на каждой десятой странице Не, больше писать не могу - япы сами по себе ЯБП зарядили (типа "за Цусиму" наверное). Сижу, курю... МИНЗДРАВ МЕНЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛ...

странник: Pr.Eugen пишет: Читать можно,но предварительно нужно проштудировать,минимум,Медведева и Дятлова... А так башку сламать можна... Именно надо читать не готовясь, дабы крышу снесло. А то почитал его Премьеру, да Вторую мировую - так и тянуло до толчка сбегать - тошно.

АВЩ: Всё, парни и девчата, нафиг с пляжа Все на строительство противоатомных укрепрайонов на Курильской гряде, и крепко задруживаемся с хоббитами (последнее АРХИВАЖНО) МИНЗДРАВ и АВЩ ПРЕДУПРЕЖДАЮТ: КУРЕНИЕ ПЕРЕСЛЕГИНА ОПАСНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ и внятного МИРОСОЗЕРЦАНИЯ. Беременным ПРОТИВОПОКАЗАНО.

Pr.Eugen: странник пишет: Именно надо читать не готовясь, дабы крышу снесло. Дык я пол-Чернобыля сначала и прочитал... странник пишет: А то почитал его Премьеру, да Вторую мировую - так и тянуло до толчка сбегать - тошно. "Пермьера" еще ничего,а вот от камментов к Манштейну и Лиддел Гарту крыша поднималась...

странник: Pr.Eugen пишет: "Пермьера" еще ничего,а вот от камментов к Манштейну и Лиддел Гарту крыша поднималась... Жена у С.Переслегина фантаст, может это она пишет . Кстати её произведения ничего, только от них тоже башню рвёт.Pr.Eugen пишет: Дык я пол-Чернобыля сначала и прочитал... Решпект, меня снессло ужже странице на 50-й.

Pr.Eugen: странник пишет: Решпект, меня снессло ужже странице на 50-й. Приходилось читать весчи и пострашнее...

Scif: ссылка Версии уже публиковали письмо Николая Боровкова, где он рассказал о страшных методах спецслужб (облучение, заражение клещами). Наш корреспондент взял интервью у Петуховой Аллы Яковлевны, председателя Московского Комитета Экологии Жилища. Алла Яковлевна рассказала о применении психофизического оружия: Психофизическое оружие состоит из психотропного, психотронного и субъективного. Психофизическое оружие это оружие массового поражения. Оно применяется как в телефонах, так и с орбит спутников. Психофизическое оружие страшнее чем атомное оружие потому что оно влияет на психику на соматику. … Сейчас есть нейрокомпьютеры, с помощью них к любому человеку можно подключиться через его биополе. no comments сцылка 2- как раз письмо про клещей Также у МВД есть ультразвуковые аппараты, работающие от заряженного конденсатора, испускающего ультразвук направленным лучом на большое расстояние фотки этого чуда-девайса там есть :)))) РыдалЪ.

Заинька: Это сектанты. Если кто не скрал этот шедевр ещё, скраду я (он у нас на работе валяется), в субботу будут цитаты. Много цитат.

Pr.Eugen: АВЩ пишет: А мне придётся читать, да... (см. Кор.устав, соотв.статьи) Если выживу-поделюсь приходом... Надыбал наконец это чудо провиденья..."Х....у пустыню". Впечатлило.... Особенно всякие там КР и ЭМ УРО ,которые КРТ... Видимо "Премьра" по сравнению с ЭТИМ историцка хроника..

Barrett: Недавно попала в руки забавная книжица «В ПОИСКАХ ЧЕТВЕРТОГО РЕЙХА». Авторы – некие Подъяпольский А.Г. Непомнящий Н.Н. – выдвигают весьма оригинальнуюю гипотезу связи перелета Гесса в Англию с гибелью «Бисмарка»: …10 мая 1940 года, в день начала немецкого наступления против войск союзников, в Великобритании к власти пришло правительство У. Черчилля, выдающегося политического деятеля Запада. Уинстон Черчилль, при всей своей нелюбви к нашей стране, был патриотом Британской империи, над которой в 1940 году еще «никогда не заходило солнце». Он прекрасно знал, что английский народ в силу своего, как говорят сейчас, менталитета никогда не поддержит правительство, которое при поражениях в начале войны пойдет на мир с противником, — а в германской разведке об этом должны были знать хорошо! Причиной остановки наступления на Дюнкерк могло быть планируемое на более поздний срок исчезновение Гесса с помощью подводной лодки. В Берлине поняли, что разгром сухопутных сил англичан в Дюнкерке заставит их активизировать мощнейший флот империи для защиты собственно Англии, стянув его к Европе со всех океанов, что очень нежелательно для подлодки, которая повезет Гесса мимо Британских островов! Вот тогда-то и могла появиться в Берлине мысль о двойнике Гесса — пусть он летит в Англию и предлагает англичанам вступить в переговоры. Перед этим немецкой авиации необходимо сначала постараться нанести максимально тяжелые воздушные удары по Британии, одновременно на побережье континента почти открыто показать подготовку к высадке на острова крупного десанта, а потом несколько сократить размах воздушных налетов. В Лондоне вздохнут с облегчением, решив, что немцы истощились, вот тут и появится заместитель самого Гитлера с предложением вступить в переговоры. Англичане еще расслабятся, часть флота, длительное время находящегося в море, будет отведена в базы для ремонта и отдыха команд. Наблюдение за морем окажется ослабленным, подлодка с Гессом проскочит почти без риска. Когда же англичане поймут, что к ним прилетел лишь похожий на Гесса некто, то настоящий Гесс будет уже недосягаем для британского флота. Очень возможно, что операция с исчезновением Гесса планировалась на 1940 год, но идея с использованием двойника заставила отодвинуть ее на более поздний срок — ведь для подготовки двойника требуется время. В это предположение вписывается и гибель немецкого линкора «Бисмарк», которому 26 апреля 1941 года был дан приказ выйти в Атлантику вместе с тяжелым крейсером «Принц Ойген». Почти сразу же английские станции радиоперехвата засекли в эфире учащенную работу самолетов немецкой метео-разведки. Немцев интересовала погода между Исландией и Гренландией, и английская военно-морская разведка сосредоточила внимание на этом районе, одновременно усилив наблюдение за портами оккупированных Дании и Норвегии, как наиболее близких к нему. В эти районы были направлены самолеты-разведчики, несколько десятков авиагрупп и боевых кораблей были приведены в готовность для защиты и атаки этих направлений. В итоге наблюдение за прилегающими к Англии с юга и востока морями было еще немного ослаблено, чего и добивались немцы. Вдобавок командир «Бисмарка» адмирал Лютьенс выступил против этой операции, считая, что разница между «Бисмарком» и «Принцем Ойгеном» велика и они не смогут составить соединение. Но командующий надводным флотом рейха адмирал Редер настоял на проведении операции и «Бисмарк» вышел в море, но лишь 18 мая из польского порта Гдыни, а уже 22 мая был обнаружен в Атлантике английской авиацией. С этого момента все внимание англичан было приковано к нему и, как и планировалось, линкор оттянул на себя авиацию и корабли. Прежде чем англичанам удалось 27 мая его потопить, «Бисмарк» описал вокруг Британских островов огромную дугу, за пределами которой англичане в это время наблюдения за океаном практически не вели. Поврежденный линкор, соблюдая режим радиомолчания, сумел оторваться от преследования. Но вдруг, находясь в 400 милях от побережья оккупированной Франции, радиостанция «Бисмарка» выходит в эфир и ведет передачу в течение получаса! Англичане запеленговали линкор и навели на него свою эскадру, «Бисмарк» был потоплен. Почему опытный адмирал Лютьенс допустил такую идиотскую, по-другому не скажешь, ошибку с длительным выходом в эфир, приведшую его и его корабль к гибели? В последней фазе операции англичане бросили против линкора семь тяжелых кораблей, авианосец, 17 эсминцев, самолеты-разведчики взяли под наблюдение весь этот морской район. Английская служба радиоперехвата также сосредоточила на нем внимание, в результате мог быть ослаблен контроль над морскими районами к северу от Британских островов и над проливом Ла-Манш! Гесс исчез над Северным морем вечером 10 мая, подобравшая его подлодка наверняка вышла из Вильгельмсхафена, Бременсхафена или Киля, немецких военно-морских баз на побережье Германии, но сразу она Гесса к месту назначения не повезла! Подлодка доставила Гесса обратно в Германию, куда-то на побережье, где он в течение двух недель изучал различные документы, вникая в мельчайшие детали наисекретнейшей операции, руководителем которой стал с момента вылета из Аугсбурга! Ранее тщательно изучить подробности операции Гесс не мог — у заместителя фюрера на это не хватало времени из-за официальных обязанностей, да и документы по операции могли в Берлине не держать. В столице рейха возможность утечки информации была больше, чем в каком-нибудь незаметном месте побережья, например, в том же Вильгельмсхафене или на Восточно- или Северо-Фризских островах. Войдя в курс операции, Гесс 24—25 мая на подводной лодке выходит в море курсом на Ла-Манш. Как только подлодка приблизилась к самому узкому месту пролива, в эфир выходит «Бисмарк» и все внимание англичан сосредотачивается на нем. Вот так руководство рейха могло снизить опасность для Гесса — 2100 моряков «Бисмарка» своими жизнями заплатили за проход его подлодки через Ла-Манш! После потопления линкора английские корабли подобрали 110 из 650 уцелевших моряков, а затем ушли с места боя, бросив оставшихся на произвол судьбы. Через некоторое время всплывшая там немецкая подлодка U-74 подобрала еще троих, хотя могла бы спасти и больше. Незадолго до гибели с «Бисмарка» попытались эвакуировать нескольких людей на побережье Франции, как считают историки, об этом говорят некоторые документы и фильм о походе, снятый находящимися на корабле кинооператорами. Но из-за плохой погоды гидросамолет при взлете с катапульты рухнул в воду, останавливаться для спасения людей «Бисмарк» не стал — английские корабли уже буквально «висели на хвосте». Считается, что «Бисмарк» в своем последнем сеансе связи мог вести и переговоры с подлодкой U-74, а если так, то речь могла идти об эвакуации с линкора кого-то, кто должен был координировать и контролировать действия адмирала Лютьенса — уж не людей ли с упавшего гидросамолета подобрала подводная лодка U-74? Вполне возможно, ведь человек, как-либо причастный к операции с Гессом, не должен был попасть в плен к англичанам, он был обязан либо заранее покинуть обреченный корабль, либо погибнуть вместе с ним... Теперь взглянем на историю с «Бисмарком» с другой стороны. Приказ о выходе линкора в море был дан Лютьенсу 26 апреля, но адмирал всячески затягивал его выполнение. В военное время за такие действия в армии кайзера могли в лучшем случае понизить в звании, а то и отдать под суд. В гитлеровской же Германии за задержку исполнения приказа верховного командования можно было легко попасть в гестапо, однако Лютьенс даже выговора не получил! Приказ о выходе в море и переговоры Лютьенса с верховным командованием ВМС (ОКМ) обязательно должны были вестись так, чтобы английская разведка узнала о готовящейся операции. Так и произошло — английская агентура, служба радиоперехвата и авиаразведка с конца апреля — начала мая усиленно интересовались местонахождением «Бисмарка», и линкор еще до выхода в море был обречен на гибель вместе со своим адмиралом, которого не стали нервировать перед смертью даже выговором. Адмирал Лютьенс был убежденным монархистом и своих взглядов не скрывал, а монархистов в рейхе не очень жаловали. Вдобавок Лютьенс, будучи с 1936 года начальником управления личного состава ОКМ, подал письменный протест против плохого обращения с... евреями! Хотя служба Лютьенса складывалась после подачи такого неслыханного для рейха протеста более-менее нормально, этого ему простить не могли. Когда же понадобился опытный командующий операцией для идущего на гибель «Бисмарка», то в Берлине сразу вспомнили про адмирала — пусть монархист и «защитник евреев» искупит свои грехи перед рейхом в Атлантике... Вот такая вот необычная трававерсия...

Заинька: А зачем Гессу куда-то плыть на ПЛ и пропадать? Ради чего все жертвы

iwanitch: Не ну для кого пишут такой бред . Сначала Гесс летит в море, там его подбирает лодка и везёт обратно в германию, потом его на лодке везут через Ламанш и для этого Бисмарк отвлекает на себя флот англичан. А просто сесть на поезд или самолёт и приехать (прилететь) в Брест и уже оттуда плыть на подлодке куда надо нельзя Жуть, и не лень Вам было печатать весь этот бред

странник: Пыххх кха-кха-кха убойный план у афффтара

Barrett: iwanitch пишет: Жуть, и не лень Вам было печатать весь этот бред А я и не печатал. Я отсканировал, а потом оттранслировал в Word – есть такая полезная программа - FineReader Рад, что народу понравилось Вот вам еще кусок – про подводные лодки из пресловутого «Конвоя фюрера»: …Теперь же снова придется вернуться в самый конец войны, к некоторым тайнам рейха. В конце апреля 1945 года немецкая подлодка U-534 была срочно отозвана с позиции в Атлантике в Киль — главную базу ВМФ рейха. Поздно вечером 4 мая к пирсу, где стояла лодка, подъехали два закрытых грузовика с номерами абвера. Старший из приехавших был одет в полевую форму оберста (армейского полковника), но на руке у него было серебряное кольцо с «мертвой головой». Такие кольца являлись наградой рейхе-фюрера СС Гиммлера отличившимся членам СС, и получить их считалось высокой честью. Оберет передал командиру U-534 Герберту Ноллау запечатанный конверт с приказом самого Деница, предписывающий взять на борт секретный груз, привезенный на грузовиках. Устно оберет добавил, что груз особой важности, погрузку надо начинать немедленно. Грузом оказались дюжина одинаковых по размеру и практически герметично закрытых алюминиевых ящиков, имевших различный вес: некоторые казались довольно легкими, с другими с трудом управлялись несколько матросов. Из-за этого у экипажа возникло опасение, что в тяжелых ящиках боеприпасы и есть опасность взрыва, но подошедший еще один абверовец в чине майора успокоил моряков, заявив, что груз не взрывоопасен, но из-за его важности необходимо соблюдать осторожность. Затем майор отошел в сторону, а помощник капитана шепотом высказал предположение, что в тяжелых ящиках золото и бриллианты, а в легких — секретные бумаги. Ноллау с ним согласился, затем помощник отправился следить за размещением груза, а капитана подозвал оберст и дал ему еще один конверт с другим приказом, где предписывалось срочно списать на берег весь свой экипаж и принять от оберста и майора новый. Из старого экипажа на борту должен остаться только капитан Ноллау. Затем оберст достал третий конверт и, передав его капитану, велел вскрыть уже в море, добавив, что дальнейшие инструкции будут передаваться по радио. К этому времени погрузка завершилась, вернулся помощник. Тут же объявили приказ о списании и моряки, собрав свои вещи, с плохо скрываемой радостью покинули лодку. Их можно было понять — война заканчивалась, а невыход в море давал огромный шанс остаться в живых. Оберст дал знак, и из второй машины начали выпрыгивать люди, одетые в одинаковые темные рабочие морские комбинезоны и, что удивительно, у всех на лицах были черные маски. Их оказалось около сорока человек, и в душе капитана возникло беспокойство. Он заявил оберсту, что не нуждается в столь многочисленной команде и вообще, есть ли среди них опытные подводники? Оберст заверил, что экипаж полностью укомплектован, а остальные — пассажиры. Как вспоминал позднее помощник, Ноллау забеспокоился, нет ли среди нового экипажа и дублера самого капитана, поэтому сказал оберсту, что необходимо вместе с помощником еще раз проверить размещение груза и нового экипажа. В действительности капитан задумал иное. Найдя в своей лодке укромный уголок, Ноллау вместе с помощником вскрыли последний конверт и оба моряка обомлели: личный приказ Деница предписывал U-534 идти... к берегам советского моря Лаптевых, с промежуточным заходом на секретные базы в фиордах Норвегии. Подводники ожидали приказа следовать куда-нибудь в Южную Америку, а тут Заполярье?! Конечным пунктом маршрута являлась секретная база на Новой Земле. Там приказывалось выгрузить все ящики и замуровать их в указанном для обустройства тайника месте. Затем заправиться топливом и тем же маршрутом вернуться в Киль. Что делать с пассажирами в масках, укажет новый первый помощник. При успешном выполнении этого задания капитана Ноллау и его экипаж ожидают высокие награды рейха и повышения в званиях. Помощник обещал сохранить все в тайне и покинул лодку. U-534 в ночь на 5 мая 1945 года вышла в море, но дошла только до датского острова Анхольт, где со всем экипажем была потоплена английскими противолодочными самолетами. В 1989 году лодку обнаружили, в начале 90-х несколько международных судоподъемных компаний выразили свою заинтересованность в подъеме U-534 с ее таинственным грузом. С этого момента все публикации на эту тему прекратились как по волшебству, и, возможно, что за прошедшее десятилетие, кто-то сумел либо достать груз, либо уничтожить его для сохранения тайны. Эта история не легенда — об обнаружении U-534 в свое время опубликовала короткую заметку даже советская газета «Правда», упомянув при этом, что на лодке пытались избежать возмездия 38 (т.е. около 40!) гитлеровских военных преступников. Однако в подробном изложении этой истории есть любопытные детали, на которые исследователи внимания не обратили. U-534 отозвали с позиции в Атлантике, следовательно, она была подлодкой крейсерского типа с экипажем 50—60 человек. Однако управлять такой подлодкой в походе без участия в боевых действиях вполне могут 25—30 достаточно опытных подводников, так что оберст сказал почти правду о полной комплектации экипажа — ведь лодка фактически шла на так называемый перегон. Что же касается слов Ноллау о многочисленном новом экипаже, то есть две версии: 1) Капитана просто не поняли — увидев, что новый экипаж количественно уступает старому, он высказал свое разочарование данным фактом словами, насыщенными горьким... «черным» юмором, сохраняя при этом серьезное лицо и тон. Тайный же смысл его слов был примерно следующий: эти парни из СС явно не разбираются в морских делах, если предлагают мне неизвестно кого, да еще и половину личного состава: у рейхсфюрера, похоже, служат одни сухопутные крысы, не разбирающиеся в морских делах! 2) U-534 была лодкой одной из последних серий, хорошо оснащенной различной автоматикой, что позволяло обходиться экипажем меньшего состава. Секретный груз примерно из 12 алюминиевых ящиков различного веса. Эти ящики были не почти, а полностью герметичными, а неподдающиеся коррозии алюминиевые корпуса свидетельствуют, что груз был рассчитан на долгое хранение, а содержимое хотя бы легких ящиков могло бояться влаги. В тяжелых ящиках действительно могли быть не боящиеся воды золото и бриллианты, в легких же либо бумаги, либо не уступающие в ценности золоту и бриллиантам... произведения искусства, награбленные нацистами из музеев и частных коллекций всей Европы, в частности, полотна великих художников. Новый экипаж подлодки из 38—40 человек, одетых в абсолютно одинаковые комбинезоны без знаков различия. Примерно 7—10 из них могли быть пассажирами, остальные подводниками, но почему все без исключения были в масках? Версий по этому вопросу можно высказать несколько, но настоящий интерес представляет только одна, основанная на маршруте подлодки. В первую очередь U-534 должна была идти в море Лаптевых, куда впадает река Лена, в устье которой позже находили железные бочки со свастикой и обнаружили останки немецкого подводника — где-то там находилась секретная (пусть временная) база для полярных тренировок экипажей подлодок, именно туда и должны были попасть таинственные пассажиры в масках. Судя по описанию событий в Киле, никто из нового экипажа не проронил в порту ни слова. С капитаном Ноллау и его подводниками разговаривали только оберст и майор, чистокровные немцы и «истинные арийцы» из СС, а вот абсолютно весь личный состав нового экипажа и пассажиры могли плохо говорить по-немецки и иметь совсем не арийскую внешность! Поэтому их лица и закрывали маски — неевропейская внешность большой группы людей, отправляющихся на подлодке неизвестно куда вместе с большим грузом, обязательно привлекла бы к себе внимание, что неизбежно привело к нежелательной утечке информации. U-534 шла на выполнение сразу двух заданий! Первое заключалось в заброске в СССР на долгий срок специально подготовленных и неоднократно проверенных агентов из числа коренных жителей Сибири, Средней Азии и (или) Кавказа. После их высадки лодка оставляла груз в тайнике на Новой Земле, где находился аварийный запас горючего, которым она и могла заправиться. После этого U-534 могла отправиться куда угодно — в Южную Америку, на Ближний Восток и даже опять к берегам СССР, где экипаж затопил бы подлодку и растворился среди местного населения. Капитан Ноллау не зря беспокоился — его в любом случае ликвидировали бы как нежелательного свидетеля! Очень возможно, что именно поэтому новый экипаж мог состоять из людей другой национальности — им было обещано, что после завершения операции они сами доберутся до своей страны на подлодке и будут тихо мирно жить, всегда находясь в готовности к появлению связника или условного сигнала. U-534 не повезло — она была потоплена в самом начале операции, однако есть данные, что одновременно на аналогичные задания были отправлены и другие подлодки. Имеется американское сообщение: летом 1945 года у побережья Аргентины их противолодочным кораблям удалось загнать в устье реки и принудить сдаться две немецкие подлодки U-530 и U-977, которыми командовали Отто Верхмут и Хейнц Шаумпфер. На допросе они сказали, что их лодки относились к секретному подразделению ВМФ «Конвой фюрера». Им было приказано взять в Киле (!) неизвестный груз в контейнерах и несколько человек, чьи лица закрывали маски из темной плотной материи. Пунктом назначения являлся район оазиса Шармахара в Антарктиде. Там контейнеры сгрузили на берег и люди в масках покинули подлодки. Кем они являлись, моряки так и не узнали. Затем оба командира получили по радио приказ следовать к побережью Аргентины, где располагалась другая секретная база нацистов, но в прибрежных водах их настигли американцы. Именно тогда американцы и могли узнать о существовании в Антарктиде секретной немецкой базы, и полтора года им потребовалось на снаряжение эскадры адмирала Бэрда — срок подготовки военной операции в отдаленном полярном неисследованном районе и должен быть примерно таким… Задания U-534, U-530 и U-977 совпадают во многих деталях — один порт отправления, пассажиры в масках, секретный груз в одинаковых алюминиевых контейнерах, после завершения задания получение дальнейших инструкций по радио… …Теперь можно, пусть приблизительно, представить структуру созданного СС нацистского подполья: руководящий центр находится в Антарктиде, осуществляя связь с региональными организациями СС шифрованными радиограммами через ретрансляционные центры, а при необходимости — с помощью подлодок, используя при этом небольшие секретные базы, находящиеся в Богом забытых местах. Но использовать подлодки для доставки необходимых грузов в «Новую Швабию» планировалось только в исключительных случаях, обычные же грузы должны были поступать тем же способом, что и во время войны — некая фирма фрахтовала корабль для перевозки груза, затем он бесследно исчезал в океане... Если еще не надоело, могу выложить и последний заслуживающий внимания массив – про не связанные (на первый взгляд ) между собой подвиг Маринеско и базу «Новая Швабия» в Антарктиде.

Kieler: Barrett пишет: Поздно вечером 4 мая к пирсу, где стояла лодка, подъехали два закрытых грузовика с номерами абвера. 4 мая 1945 - машины абвера? Вероятно, это были машины времени... :) Barrett пишет: Их оказалось около сорока человек, и в душе капитана возникло беспокойство. Он заявил оберсту, что не нуждается в столь многочисленной команде Ноллау командовал лодкой с момента ввода в строй в 12.1942 и не удосужился узнать, что экипаж ПЛ серии IXC составляет 48-56 чел?.. :)) Barrett пишет: U-534 была лодкой одной из последних серий, хорошо оснащенной различной автоматикой, что позволяло обходиться экипажем меньшего состава. Я, я, натюрлихь... Barrett пишет: Первое заключалось в заброске в СССР на долгий срок специально подготовленных и неоднократно проверенных агентов Чего проще в мае 1945: оставить их при отступлении... Barrett пишет: Если еще не надоело, могу выложить и последний заслуживающий внимания массив Давайте! Хороший план. Барбаросса, наверное...

Barrett: Kieler Ну что же, я догадывался, что история про «конвой фюрера» тоже найдет своего благодарного читателя. ОК. Выкладываю часть третью, заключительную. На этот раз с обилием купюр. Ибо Остапофф далее уже конкретно пРонесло, и они ударяются то в рассуждения из области физики, то археологии, то политики, а то и просто ап стену. Впрочем, внесенные мною сокращения практически не меняют связность, или вернее – бессвязность повествования. Итак: …Мужчин для жизни в подледной колонии гитлеровцы нашли очень быстро, женщин пришлось тщательно отбирать, но где в Германии можно было найти достаточно обширные подземелья для их тренировок? Только в Восточной Пруссии, в Кенигсберге! О подземельях нынешнего Калининграда ходит множество легенд, подземелья создавались столетиями, а жители Пруссии считались чистокровными немцами и «истинными арийцами»! …Как считают исследователи, строительство базы-колонии в Антарктиде немцы закончили в 1943 году. Легендарный же «конвой фюрера» из 35 специальных подводных лодок должен был быть сформирован одновременно с решением о создании «Новой Швабии», что произошло вскоре после доклада адмирала Деница Гитлеру об успехах антарктической экспедиции. Теперь можно понять, почему Гитлер назначил своим преемником именно адмирала Деница, командующего подводным флотом рейха — фюрер надеялся, что подводники продолжат дело нацизма. Отсюда следует, что Карл Дениц (16.9.1891—25.12.1980), гроссадмирал с 30.1.1943 года, получивший это звание в 10-ю годовщину прихода Гитлера к власти, знал все: об открытиях немцев в Антарктиде, о подледной колонии «Новая Швабия» и о многом другом. Гроссадмирал знал в лицо и по именам всех (!) командиров немецких подлодок, был в курсе всех выполняемых ими боевых операций, в том числе и рейсов подлодок из «конвоя фюрера», который предназначался для скрытной переброски в Антарктиду всего необходимого — от иголок до генераторов. Но экипажи «конвоя» необходимо было обучить плаванию в полярных районах при отсутствии ориентиров и умению без использования перископа входить в устье реки, причем и выход в район устья также мог быть «слепой». Где же можно было тренировать подводников? Для таких тренировок очень подходили берега Сибири – в послевоенные годы в устье Лены местные жители часто находили бочки из под горючего с изображением свастики. Позже там были обнаружены останки гитлеровского моряка-подводника, погибшего при обрушении берега. Именно там немцы могли проводить тренировки по «слепому» плаванию подо льдом и такому же входу в устье реки. Косвенным подтверждением этого могут служить действия немецких подлодок в Северном Ледовитом океане — они не проводили боевых операций восточнее мыса Челюскин на Таймыре, хотя дальность плавания подлодок это позволяла. Гитлеровцы явно не хотели, чтобы СССР усилил наблюдение за морскими районами и побережьем восточнее Таймыра — зачем привлекать внимание к местам тренировок подводников? Следует отметить, что идея осуществлять такие тренировки в устьях сибирских рек, находясь в состоянии войны с СССР, была гениальной — в этом надо отдать гитлеровцам должное! Вдобавок экипажи могли собирать ростки и семена полярной флоры, в том числе и съедобной, для последующей акклиматизации в Антарктиде. Это могло делаться как в лечебных (против цинги), так и в психологических целях — давно известно, что растения благотворно влияют на психику людей.Но с весны 1943 года германский подводный флот начал нести огромные потери —союзники, готовясь к открытию второго фронта, старались максимально обезопасить морские перевозки в Европу. «Битва за Атлантику» шла от Шпицбергена до Огненной Земли, потери немцев стали достигать 30—40 подлодок в месяц и никто не знает, сколько лодок из «конвоя фюрера» вошло в число потопленных. Но потери «конвоя» должны быть очень большими, особенно в 1944 году, после открытия Второго фронта. Из 35 подлодок «конвоя фюрера» к началу 1945 года могли остаться единицы, которые были не в состоянии обеспечить большие перевозки людей и грузов из Германии в Антарктиду. Но подлодки немцы могли построить и строили, хуже дело обстояло с экипажами. Для их качественной подготовки нужно около года, вдобавок члены экипажей могли и должны были стать жителями «Новой Швабии» — ведь именно подводники изначально тренированы на долгое пребывание в замкнутом пространстве! Этих подводников тоже должны были тренировать в подземельях Восточной Пруссии — им предстояло десятилетия жить подо льдом Антарктиды со специально отобранными женщинами, растя новое поколение для уже «четвертого рейха», но... ...Аппараты — пли! — прозвучала команда капитана 3-го ранга Александра Маринеску, и лайнер «Вильгельм Густлоф» пошел на дно, унося с собой не только экипажи 70 подлодок, но и... 900 женщин, многие из которых были беременны! Вот почему «личным врагом фюрера» под № 7 стал командир самой обычной, ранее ничем не выделяющейся советской подводной лодки «С-13» — взрывы трех ее торпед стали троекратным похоронным салютом для «Новой Швабии», которая без женщин и детей была обречена на полное вымирание! …30 января 1933 года Гитлер стал рейхсканцлером, подводники были элитой германского ВМФ, они открыли в Антарктиде подледную реку с обширными пустотами. Именно подводники должны были стать основным мужским населением подледной колонии, но 30 января 1945 года советский подводник одним торпедным залпом наглухо закрыл гитлеровскому фашизму дорогу в будущее! Но «Новая Швабия», судя по истории с эскадрой адмирала Бэрда, сумела просуществовать до 1947 года и, что очень возможно, далее. …Рейд эскадры адмирала Бэрда в Антарктиду носил название «Высокий прыжок», начался он осенью 1946 года, 3 марта 1947 года американские корабли взяли курс домой. Осенью же 1946 года из Владивостока к берегам Антарктиды вышла советская китобойная флотилия «Слава», созданная на базе существовавшей с начала 30-х годов флотилии «Алеут», и уже 28 января 1947 года советские китобои загарпунили в антарктических водах первого кита. Получается, что США и СССР одновременно проявили сразу после войны интерес к Антарктиде — довольно странное совпадение! …В прессе приводились слова из доклада адмирала Бэрда, якобы сделанного на секретном заседании специальной комиссии, созданной по итогам операции «Высокий прыжок»: «США необходимо принять меры против истребителей противника, совершающих вылеты из полярных районов. В случае новой войны Америка может подвергнуться атаке врага, обладающего способностью летать с одного полюса на другой с невероятной скоростью». …Китобойная флотилия «Слава», кроме гарпунных пушек, не имела другого вооружения, но была оснащена корабельными РЛС и гидроакустической аппаратурой, с помощью которой можно обнаружить как китов, так и подводные лодки. Радисты базовых судов флотилии наверняка умели запеленговать местонахождение любого радиопередатчика, операторы РЛС за сотни километров засекли бы любой летательный аппарат, юркие китобойцы могли подойти к кромке ледников почти вплотную и... «прощупать» гидролокатором их подводную часть. Проводилась ли с помощью мирных судов такая разведка прибрежного пространства Антарктиды или нет, неизвестно. Также неизвестно, обнаружила ли наша разведка что-либо представляющее для нее интерес, но то, что флотилия шла в опасный район невооруженная, имело смысл. Обнаружив советские суда вблизи «Новой Швабии», немцы при всем своем боевом превосходстве не стали бы их трогать по двум причинам: из-за нежелания рассекретить свое местонахождение и... из-за страха перед СССР, только что в тяжелейшей войне сокрушившего «непобедимый великий германский рейх». Но была и еще одна причина, по которой немцы обрушились именно на американскую эскадру, однако о ней будет сказано позже. Все это в Москве могли просчитать достаточно точно — немцы не обратят особого внимания на рыщущих вблизи кромки льда китобойцев, экипажи которых иногда высаживаются на береговой лед и через некоторое время возвращаются на борт. Чтобы понять причину этого, придется вернуться в 1945 год, к капитану 3 ранга Александру Маринеску. …Считается, что звание Героя Советского Союза Маринеску не получил потому, что частенько употреблял внутрь «шило» — так наши военные моряки называют чистый спирт. Это похоже на правду — в конце 1945 года Маринеску стал терять зрение, что часто происходит как раз из-за злоупотребления техническим спиртом, это и послужило причиной его увольнения в запас по собственному желанию, неизвестно, правда, самого ли подводника или вышестоящего начальства. Пил Маринеску во время войны, находясь на берегу, похоже, много — и это можно понять и объяснить. К 1945 году из всего балтийского дивизиона подлодок типа «С» осталась только «С-13», все остальные погибли вместе с экипажами. Моряки всего мира, в том числе и советские атеисты — народ суеверный, и несчастливый 13-й номер его лодки наверняка наводил Александра Ивановича на мрачные мысли — вот он и пил, чтобы не думать о смерти. …Уйдя из военного флота, Маринеску поступает в торговый. Судя по рейсам в Бельгию, Голландию и Англию, Маринеску работал в Балтийском пароходстве, где его должны были знать, так как ранее он служил в Балтийском флоте. Попасть же в те годы на заграничные рейсы было очень трудно, за малейшее «пятнышко» в биографии путь туда был закрыт наглухо, однако Маринеску все же устроился в загранплавание, но работал там явно недолго. Есть очень «глухие» данные, что он попал под послевоенную волну сталинских репрессий, был осужден и отправлен в ГУЛАГ, откуда вышел только после смерти Сталина уже больным человеком. Именно тогда ему деньгами стал помогать Исаков, а в 1960 году министр обороны СССР маршал Р.Я. Малиновский приказом отменил и аннулировал все прежние наказания Маринеску и восстановил его в звании, что подтверждает версию о том, что Маринеску с военной службы «ушли» по решению вышестоящего начальства. В загранплавание же он явно попал «по блату» своих знакомых из Балтийского пароходства, которые за это могли вместе с ним отправиться в ГУЛАГ. Но после амнистии Исаков, адмирал флота СССР, Герой Советского Союза и депутат Верховного Совета, кроме личных денежных переводов ничем больному Маринеску не помогал — почему? Почему министр обороны СССР только в I960 году фактически его реабилитировал как пострадавшего от... чего — сталинских репрессий? А может, была более серьезная, чем пьянство, причина всех несчастий Александра Маринеску? Этой причиной могло быть... потопление «Вильгельма Густлофа»! Он вышел из Данцига, где действовала группа советской разведки, в состав которой входили немцы из комитета «Свободная Германия» и которая имела прямую радиосвязь с Советской армией. Разведгруппа могла узнать и сообщить в Центр дату и точное время выхода в море конвоя, в состав которого входил «Вильгельм Густлоф», а дальше начинается самое интересное! …На лайнере «Вильгельм Густлоф» погиб советский разведчик, который был, без сомнения, чистокровным немцем и «истинным арийцем», направлявшимся... в «Новую Швабию» — только так можно объяснить все злоключения, выпавшие после войны на долю Маринеску! В Москве поначалу надеялись, что все обойдется, однако явно «на всякий случай» не рискнули дать Маринеску звание Героя Советского Союза. Когда же разведчик не вышел на связь по основному и запасному вариантам, то в Москве поняли, что он погиб. Возможно, к этому времени его имя обнаружилось в трофейных документах, где могло быть сказано, что он был на лайнере «Вильгельм Густлоф» — и для Маринеску настали действительно черные годы. Любая разведка мира никому не простила бы вмешательства в важнейшую операцию, что привело к ее срыву, а ведь Маринеску самовольно оставил боевую позицию! Вот этого самовольства в ГРУ ему не простили как при жизни, так и после смерти! …Лишь 5 мая 1990 года указом президента СССР М.С. Горбачева капитану 3-го ранга А. И. Маринеску было присвоено звание Героя Советского Союза (посмертно). На Богословском кладбище Ленинграда поставили гранитный обелиск с надписью: «Командиру подводной лодки С-13 Герою Советского Союза Александру Ивановичу Маринеску». Но это произошло не потому, что в СССР началась перестройка и прочее — в ГРУ через 45 лет после победы поняли, что боевое столкновение с эскадрой адмирала Бэрда было «лебединой песней» гитлеровской базы-колонии «Новая Швабия». Ведь после этого гитлеровцы в Антарктиде себя никак не обнаруживали, что могло означать только одно — их колония прекратила свое существование. Проанализировав все возможные данные, в нашей разведке могли придти к следующим вариантам развития дальнейших событий в Антарктиде: 1. После столкновения с американцами в колонии могли решить, что это была только разведка боем, потом «Новой Швабией» займутся всерьез. Поэтому все население колонии на имеющихся, без сомнения, подлодках было эвакуировано в Южную Америку, где колонисты растворились среди десятков тысяч бежавших из Европы нацистов. Колония же была законсервирована с обязательным минированием, уничтожать ее не стали — немцы народ бережливый. 2. После 1947 года американцы смогли войти с колонией в контакт и уже несколько десятилетий имеют в Антарктиде наисекретнейшую базу, которую невозможно ничем обнаружить. Это является грубейшим нарушением международного договора 1959 года о демилитаризации Антарктиды. 3. В бою с эскадрой колония потеряла все имеющиеся у нее подлодки, лишилась сообщения с «Большой землей» и постепенно вымерла, не просуществовав даже десятилетия. 4. Лишившись подлодок, «Новая Швабия» прожила еще несколько лет и погибла, причиной же могло стать нарушение теплового баланса в подледном оазисе, который тысячелетия пребывал в равновесии. Постройка подледной базы нарушила это равновесие в сторону потепления, причем этот процесс сначала развивался незаметно. Но когда температура в подледном оазисе достигла некоего рубежа, процесс мог приобрести взрывной характер. Началось интенсивное таяние и обрушение ледяных сводов и стен, если же один из обвалов разрушил гидроэлектростанцию, то без тепла «Новая Швабия» долго не продержалась. …Причиной быстрой гибели могло быть следующее обстоятельство: гитлеровцы после окончания строительства оставили в живых некоторое количество заключенных для различных работ. После боя с эскадрой охранники-эсэсовцы (простых армейцев там быть не могло) похвастались перед рабами полной победой — это и послужило искрой для стихийного восстания! Пленные прекрасно знали, что живыми отсюда никогда не выйдут, поэтому терять им было нечего — начался неравный бой безоружных людей с тренированными и вооруженными до зубов эсэсовцами, которые наверняка не очень-то испугались восстания. Но произошло неожиданное... Вспыхнул и взорвался склад горючего для дисков и подлодок, в практически замкнутом подледном пространстве сильное пламя мгновенно выжгло из воздуха весь кислород и быстро погасло, но этого уже никто не увидел — смерть от удушья всех, кто находился в колонии, была почти мгновенной! Вот таким может быть еще один вариант бесславного конца гитлеровской антарктической колонии «Новая Швабия», она же «Новый Берлин», она же «база 211». Как все было в действительности, сказать пока невозможно, сначала колонию надо найти. Немцы стараются сейчас это сделать, они лишь спустя полвека в уже объединенной Германии смогли догадаться, каким образом можно попытаться обнаружить местонахождение самого таинственного объекта Третьего рейха. «Новая Швабия» действительно может хранить много тайн и представлять огромную ценность во многих областях — военных и научных. Вдобавок там могут храниться огромные материальные ценности, включая и знаменитую Янтарную комнату, ведь ее последним местом пребывания был Кенигсберг, где в глубочайшей тайне готовились нацистские кадры для будущего антарктического «четвертого рейха», но которому не удалось далеко уйти, вернее, отплыть от породившего его третьего! В качестве косвенного подтверждения возможности постройки гитлеровцами подледной базы в Антарктиде необходимо сказать следующее: в конце 60-х годов XX века выяснилось, что в Антарктиде, близ советской полярной станции «Восток», под четырехкилометровым слоем льда находится большое озеро. Длина озера — 230 километров, ширина — около 60, площадь — около 10 тысяч квадратных километров. Глубина в разных местах — от стадо тысячи (!) метров, вода в озере практически пресная. Толщина донных осадков— от 100до 300 метров. В западной части озера обнаружили огромное количество бухт, заливов, островов. Температура воды в разных частях озера — от -I-10 до +18 градусов Цельсия. …После конца рейха антарктическая база оказалась предоставлена самой себе, но никакой паники или отчаяния среди немцев не было — все они были отборными, в том числе и по психическим качествам, членами СС, а их антарктическим фюрером был один из самых трезвомыслящих руководителей рейха — Рудольф Гесс! Очень возможно, что практичный Гесс быстро оценил значение открытия озера и, отправив в рейх подлодку с отчетом, приказал начать переброску туда части имущества с прибрежной базы, справедливо рассудив, что уж туда врагам рейха добраться будет практически невозможно, В первую очередь отправке на новую базу подлежали многочисленные ценности — драгоценные металлы и произведения искусства. Различное техническое оборудование и диски были оставлены на месте — переброска тяжелого оборудования была трудной задачей, а диски не могли взлететь с озера из-за сплошного льда огромной толщины. Следует отметить, что высота сводов на прибрежной базе должна быть меньше, чем на озере Восток — вытекающая из него вода по мере удаления все более остывала, принося к Земле Королевы Мод меньшее количество тепла, вследствие чего ледяные своды должны быть гораздо ниже. …Теперь интересный вопрос: почему немцы вступили в бой с эскадрой адмирала Бэрда, применив при этом новейший вид оружия? Как говорилось ранее, бой шел у ложной базы, располагавшейся на поверхности ледника в оазисе. Возможно, впоследствии об этом случае почти и не помнили, но руководство «Новой Швабии» решило сделать то, что не успели сделать конструкторы дисков в Германии — испытать их в боевой обстановке! Вот почему немцы атаковали американские военные корабли, а не советскую китобойную флотилию — победу над невооруженными судами одержали бы и обычные самолеты, диски же надо было проверить в действительно боевой обстановке, когда противник способен оказать ожесточенное сопротивление. Эффект превзошел все ожидания — американцы понесли потери, не сумев сбить или повредить ни одного диска. Дальнейшее уже предполагалось — стихийное восстание пленных и взрыв склада горючего. На основной базе погибли все до единого — и пленные, и немцы, но некоторое количество членов «антарктического рейха» могло уцелеть. В живых могли остаться те, кто не был на базе в момент взрыва — они осуществляли переброску грузов на озеро. Вернувшись на базу и не найдя никого в живых, уцелевшие эсэсовцы могли попытаться как-то выбраться на поверхность, но погибли. Также нельзя исключать, что они до конца своих дней (или до конца запасов на продовольственных складах) жили на подледной базе без надежды когда-либо выйти на поверхность. Как все обстояло в действительности — неизвестно, но конец гитлеровской антарктической базы был бесславный... Вот так вот – смешались в кучу кони, люди, подлодки, диски, СС, Гесс, Бёрд, Маринеско… Закончить сию тему хочу цитатой из произведения авторов: «давно известно, что растения благотворно влияют на психику людей» - похоже, что в данном случае влияние растений на психику г-д Подъяпольского и Непомнящего оказалось чрезмерно велико. Налицо явный передозняк. Будем ждать от них новых открытий…

Заинька:

Cyr: Barrett пишет: Вот так вот – смешались в кучу кони, люди, подлодки, диски, СС, Гесс, Бёрд, Маринеско Ух, здорово! Тоько грааля и тамплиеров не хватает.

Kieler: Barrett Спасибо, захватывающе... :) Cyr пишет: Ух, здорово! Тоько грааля и тамплиеров не хватает. Тссс, а то ща какой-нить Брэн Даун услышит, книжку тиснет, фильм снимет, устанем прикалываться...

Pr.Eugen: Kieler пишет: Тссс, а то ща какой-нить Брэн Даун услышит, книжку тиснет, фильм снимет, устанем прикалываться... Нифига...Умища не хватит.

iwanitch: "А я не смог... друг мой Сашка смог, а я нееет..." (С). Смог прочитать только до устья Лены, слишком много букв

странник: Kieler пишет: Тссс, а то ща какой-нить Брэн Даун услышит, книжку тиснет, фильм снимет, устанем прикалываться... Это же... НЕПОЛИТКОРРЕКТНО - мигом Д.Б. откорректируют.

Pr.Eugen: Все...пепец,нервы не выдержали. Дочитал "Гилбертову пустыню" до 310 стр. и.... А ОНИ ещё третью книгу хотять тиснуть.

Scif: тут тоже пишут - аффтар жжотЪ заодно пишут- нашли источник вдохновения (добавка- ахтунг- картинки и трафик)

странник: Пердлагаю начать сбор средств на лечение Переслегина от зависимости.

kortex72: странник пишет: заодно пишут- наши источник вдохновения я колесико у мыши сламал. не смотрите это. кг/ам.

Scif: это еще что .. вот это - Иными словами, если «Пятая империя» окажется эффективным политическим лозунгом восстановления социальной (народной) державы и позволит нам выйти из своего кризиса, преодолев национально-религиозную фазу Смуты, а затем проскочить и глобальный - пусть будет Империя. Хотя я предпочел бы Державу. Беседовал Максим Калашников этот самый Максим Калашников- не тот ли самый кто в заголовке темы упомянут ?? уж больно текст похож..

Гайдукъ: Scif Этож для того чтобы сие найти нада подобное читать. Но вас и носит. Немереные однако у Вас запасы чуйского вдохновения.

странник: Scif пишет: этот самый Максим Калашников- не тот ли самый кто в заголовке темы упомянут ?? уж больно текст похож.. Тот самый - экс член прессцентра Правительства РФ, сын спецкорра Правды, вообщем отставной советский мальчик-мажор, любящий носить коричневую рубашку. Хотя и у него есть здравые мысли.

Scif: Гайдукъ пишет: Немереные однако у Вас запасы чуйского вдохновения. на oper.ru статья висела, полез читать.. для так сказать ознакомления... прочитал, чуствую что-то знакомое, где-то я это уже видел..

Scif: jiny матрос Рапорт N: #0 Отправлено: Вчера 21:07. Заголовок: Почему Гитлер напал на СССР? - получен рапорт! В Сети наткнулся на весьма любопытный материал, проливающий свет на причину, побудившие Гитлера напасть на СССР. Ведь даже пресловутый Суворов (Резун) не может внятно объяснить, почему Германия, будучи совершенно не готова к зимней войне, все же рискнула начать войну - http://www.ap7.ru/paradoksi/pochemu_gitler_napal_na_sssr_.html Дело в том, что дабы не оказаться жертвой дезинформации, советская военная разведка решила применить метод независимых индикаторов, позволяющих определить истинные намерения Гитлера. Этими независимыми индикаторами были выбраны цены на баранину и бараньи шкуры в Западной Европе, а так же сведения о сортах оружейной смазки, применявшихся в Вермахте (так назывались вооруженные силы гитлеровской Германии). Цены на баранину и бараньи шкуры были выбраны потому, что при начале подготовки вторжения в СССР службы тыла Вермахта неизбежно должны были развернуть компанию широкомасштабных закупок бараньих шкур, из которых должны были шить баранью тулупы и полушубки. Другого способа защитить от знаменитых русских морозов немецких солдат тогда не существовало. -------- уух...

Scif: да там весь сайт такой.. http://www.ap7.ru/paradoksi/koe_chto_iz_istorii_razvitija_jadernyh_tehnologij.html Версия вторая. Технологию изготовления атомной бомбы захватила Красная Армия в 1945 году в оккупированной части Германии в качестве военных трофеев. Эту версию предпочитали в среде советской интеллектуальной элиты, особенно писателей и киношников. Вот только эта версия по своей достоверности недалеко ушла с первой нашей версией с ее постулатом о «преимуществах соцстроя». Дело в том, что в фашисткой Германии практически не занимались проблемами создания ядерного оружия *** Оказывается, перед началом Второй мировой войны, Япония, наряду с нескорыми европейскими странами, США и СССР, являлась одним из лидеров в области исследования атомного ядра. И, в отличие от европейских стран, ученые-ядерщики которых в подавляющем большинстве эмигрировали в США, или СССР, где ученые-ядерщики ушли в армию или были репрессированы, японские ядерщики продолжали без помех свои исследования на родине ой... лови грибоедова! (С)Масяня.

Scif: автор прве. постов (jiny) запостил сцылку еще и сюда - http://tsushima5.fastbb.ru/?1-4-0-00000078-000-0-0-1185109364 http://www.ap7.ru/paradoksi/russkomu_okeanskomu_flotu_byt_.html по ссылке: На самом деле, корабли российского императорского флота тоже были построены за границей – в той же Англии и Германии идем на сайты- партнеры, (выпадающий список сверху справа), или на http://ship.bsu.by/main.asp?id=102462 или http://www.navycollection.narod.ru/ships/Russia/Battleships/EBR_Tsesarevich/history.html - и у нас строили. Потом была прискорбная случайность, когда флагманский броненосец «Петропавловск» с находившимся на его борту главнокомандующим адмиралом Макаровым подорвался на минном боне и погиб со всем экипажем на рейде Порт-Артура ну да. случайно на не-протраленном минном поле. этого первая тихоокеанская эскадра прекратила попытки дать генеральное сражение японскому флоту ну да, это все был прорыв во Владивосток. Дело в том, что усилиями агентуры сионистско-масонской закулисы на русские корабли были погружены снаряды, начиненные пироксилином. И это было осмысленная диверсия, поскольку после двукратного пересечения русскими кораблями экватора пироксилин утратил свои взрывчатые свойства ой. И если прибавить к 1720 году 300 лет (Большой круг истории) мы получаем 2020 год. Тот самый год, к которому русский флот восстановит силу своего предшественника, советского океанского флота, о чем я ранее прогнозировал ойойойой.

Scif: не удержался, спер с форума РЯВ keu Лейтенантъ Блин, прямо в тему: = ru.goblin.films (2:5054/89.1) =============================================== Msg : 986 of 987 Pvt From : Goblin robot 2:5054/89 25 Jul 07 06:09:02 To : All Subj : Анатолий Вассерман на линии =============================================================================== Малолетние идиоты достают камрада Вассермана: > Hедавно мне довелось почти подряд прочесть несколько трудов известных отечественных конспирологов. Вкратце напомню их основные идеи: Анатолий Фоменко: вся древняя история сочинена около четырёх веков назад по заказу предателей Романовых, ради личной узурпации власти у законных правителей - Рюриковичей (они же Чингизиды, Ахемениды и ещё добрая сотня династий) - разваливших величайшую - охватывающую Евразию и Северную Африку - империю. > - Андрей Купцов: технические специалисты СССР и Германии, > интеллектуально сформировавшиеся ещё в имперский период, стремились > возродить монархию и ради этого саботировали разработку - а тем более > принятие на вооружение своих стран - сколько-нибудь эффективных видов > оружия и военной техники, чтобы обеспечить поражение в предстоящей > войне и тем самым вызвать крах немонархического строя. > - Арсен Мартиросян: высшие военные руководители Германии, СССР, > Японии готовились свергнуть своих политических руководителей, чтобы > затем совместно сокрушить Великобританию, но коварный Альбион выдал > заговорщиков их правителям, чтобы столкнуть Германию с СССР. > - Владимир Резун: Сталин вскормил Гитлера и его руками захватил > Западную Европу, чтобы потом сокрушить Германию и прибрать к рукам её > трофеи, но Гитлер в последний момент разгадал его замысел и опередил > удар, нацеленный ему в спину. > - Марк Солонин: бойцы и офицеры Красной Армии страстно желали > поражения большевиков и поэтому охотно бросали исправные танки и > самолёты, отступали без видимых причин, при первой возможности бежали в > тыл или сдавались в плен - и так до тех пор, пока на своём опыте не > убедились, что национальный социализм ещё хуже интернационального. > - Юрий Мухин: Сталин готовился отстранить от власти коммунистических > функционеров и передать всю её хозяйственникам, но партократы во главе > с Хрущёвым убили сперва его, а затем и разоблачившего их Берию. > - Яков Верховский, Валентина Тырмос: Сталин сознательно подставил > армию под сокрушительный германский удар, чтобы избавиться от > подозрений в агрессии, привлечь на свою сторону общественное мнение > Запада и тем самым гарантировать себе экономическую поддержку в войне. > ------- Эти - и многие другие - теории заговора давно исследованы и > опровергнуты как в целом, так и во всех значимых деталях. Поэтому я не > буду разбирать их раздельно. Рассмотрю некоторые положения, в той или > иной форме встречающиеся практически в любой известной мне > конспирологической фантазии. > > - Причины всего происходящего в мире сложны и сокрыты от простых > смертных. > - Причины всего происходящего в мире просты и очевидны конспирологу. > - Заговорщики столь хитры, что даже умнейшим из современников при > самом благоприятном стечении обстоятельств трудно заметить их дела. > - Заговорщики столь примитивны, что даже через десятилетия и века > можно выявить их деяния и разоблачить их планы, включая несбывшиеся. > - Любое утверждение классической науки, неудобное конспирологу, > заведомо ложно и является частью заговора или его последствием. > - Любое предположение одного конспиролога любой другой конспиролог > вправе при желании счесть бесспорной и строго доказанной истиной. > - Любой факт, не укладывающийся в картину заговора, несомненно не > относится к делу или вообще придуман заговорщиками для маскировки. > - Любой факт, подкрепляющий картину заговора, несомненно реален и > достоверен, даже если он только что выдуман самим конспирологом. > - Архивные документы - часть заговора, подготовленная для обмана > позднейших исследователей. > - Архивные документы несомненны, если их цитировать выборочно, > исключая все фрагменты, противоречащие теории заговора. > - Мемуары безошибочны и раскрывают мельчайшие подробности событий, > даже если они прямо противоречат всем документам или даже откровенно > саморекламны и фантастичны. > - Мемуары изобилуют ошибками и не могут опровергнуть никакую версию > событий - хоть соответствующую документам, хоть фантастическую. > - Факт, с которым конспиролог почему-либо не удосужился ознакомиться, > не существует, даже если известен всем его оппонентам. > - Факт, хотя бы вскользь упомянутый одним конспирологом, любой другой > может при желании признать несомненно существующим и использовать для > доказательства своей теории, даже если она прямо противоречит той, в > связи с которой этот факт упомянут первоначально. > - Оппоненты конспиролога обязаны вести себя идеально корректно; > малейшая резкость с их стороны рассматривается как признание в > отсутствии аргументов и бесспорное свидетельство их невежества, > беспочвенности, умственной неполноценности. > - Оппоненты конспиролога заведомо невежественны, беспочвенны, > умственно неполноценны и не располагают аргументами, в чём можно их > постоянно уличать сколь угодно резкими словами и выражениями, ни в коей > мере не заботясь о корректности. > Конспирологических аксиом куда больше, чем можно вместить в краткую > заметку. Hо и перечисленного, на мой взгляд, более чем достаточно, > чтобы читатель смог самостоятельно решить: заслуживает ли труд, > опирающийся на какие-то из этих положений, хоть малейшего внимания? В комментсах дети из числа тупых резуноидов и не менее тупых фоменкоидов - бьются в ярости. [razgovor.org: http://razgovor.org/special/article242/] ================ 24.07.07 20:46 http://oper.ru/news/read.php?t=1051602278 --- /usr/bin/perl * Origin: Гвардейский имени камрада Гоблина постинговый робот (2:5054/89.0)

Scif: http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/552/552912.htm http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=11551 Купцов Андрей Гергиевич Странная история оружия. Артиллерия: Маршалы СССР против России - Адольф Гитлер против Германии. Издательство ООО "Крафт+" Тираж 3000 экз. Испания,положим,все-таки делает корабли и чего бы для Германии пару авианосцев не собрать? Принц Ойген" получил на борт семь снарядов,но дошел своим ходом до базы. Когда "Бисмарк",развернувшись пошел в атаку на основную группу британских линкоров,английские капитаны в панике бежали с курса "Бисмарка". Весь авиасостав авианосца "Арк Ройал" пошел в атаку.А это 70 самолетов, 1/3 из которых-истребители-бомбардировщики, несущие по 1-2 т бомб,остальные -бомбардировщики и торпедоносцы "Бэтл" и "Барракуда" грузоподъемностью по 6т каждый. В полете они со страха ошиблись и пустили на дно свой же крейсер. Начались челночные рейсы атакующей армады бомбардировщиков и авианосцев. Линейный корабль несет предельно конвенциональное вооружение (12-16 дюймов),к 1940 году и башенное -до 120 орудий в различной композиции. Линейные корбли (вообще-то плавучие батареи) тоже делятся на типы: -эскадренный дредноут -дедноут -типичный дредноут -броненосец -сверх дредноут Сборка агрегатов на плаву, вообще как правило, исключает неквалифицированный механизированный труд. Водоизмещение достаточно неплохо дает представление о живучести корабля,запасах топлива,вооружения и плотности жизненых узлов корабля. штабное количество танков: в танковой дивизии -200-350 танков в моторизованной -до 50 танков в обычной дивизии -10-18 тыс.человек. почитайте кому интерестно по ссылке сами. я под столом с 5-й цитаты .. выбрал парочку для примера..

NMD: Мнда, это уже не трава -- в природе такой дури нет... Тут чего-то рукотворное, то ли клей БФ то ли ишшо химия кака...

murzik: Существует в Питере такой Вадим Кулинченко. Отсутствие знаний он с лихвой возмещает избытком дури. Вот и сейчас крендель отжигает под праздничек : http://nvo.ng.ru/notes/2007-07-27/8_zoloto.html Ну про "конвой фюрера" и прочие "летучие голландцы" - это дежурная бредятина. Но вот финал "аффтора" просто гасит: "...Минуло еще 14 лет, а U-534 так и не поднята. Почему? Одна тайна накладывается на другую. Вполне вероятно, что есть еще люди, причем влиятельные, которым появление U-534 на поверхности не очень желательно..." Ну не знаешь ты, Вадим, ни хрена, так промолчи, глядишь и примут тебя случайно за умного. Лодка уже давно стоит в Англии. Уже бедолага вся проржавела. А для тебя - опять новые ворота

wartspite: Pr.Eugen пишет: А ОНИ ещё третью книгу хотять тиснуть. Не судите опрометчиво. (Кардинал Ришелье и А. Дюма) По слухам, которые я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, главная пишущая сила там женуля. Западло стало, что муж только комментирует всяких Страгацких да Лукьяненок, вот и убедила, что самому пора писать (ударение ставьте по желанию). А женщина на корабле или в ВМ литературе - к полному несчастью. Я просто не имею права цитировать попавшую ко мне на реценизю книгу Самченко "Линейные крейсера". Если у кого разрешение имеется, опубликует хотя бы пару глав? Будут крутые цитаты вроде "амбразурные зеркала башен".

Pr.Eugen: wartspite пишет: Не судите опрометчиво. (Кардинал Ришелье и А. Дюма) По слухам, которые я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, главная пишущая сила там женуля. Я и не сужу...Просто на обложке ДВЕ фамилии стоят...

MG: http://nvo.ng.ru/notes/2007-06-29///8_nebo41.html Плакаль... А это вообще перл: ...Например, на бомбардировку прорвавшейся мотопехоты врага было однажды направлено 12 ТБ-3. Они летели среди бела дня по одному или мелкими группами. В результате один «мессершмит» сбил 7 тяжелых кораблей...

MG: MG пишет: А это вообще перл: Мда... напраслину возвел... Было 2 случая... http://base13.glasnet.ru/text/tb3.htm#nv ...Многие знакомы с романом К.Симонова Живые и мертвые. И, конечно же, помнят эпизод уничтожения группы ТБ-3 немецкими истребителями. Описанное в деталях повторяет то, что произошло днем 10 июля 1941 г. в районе Житомира: 12 самолетов ТБ-3 14-го ТБАП вылетели на бомбометание без истребительного прикрытия и в районе цели подверглись атаке двух Bf 109. Один из истребителей был сбит дружным огнем с бомбардировщиков, однако второй продолжал атаки и уничтожил 7 машин. Экипажи сбитых самолетов спаслись на парашютах. Эпизод романа имеет также сходство с происходившим 29 июня 1941 г. на Западном фронте в районе Бобруйска: 3 ТБАП получил боевой приказ с запозданием, и самолеты не успевали подняться в воздух до рассвета. Конечно, было неразумно выпускать их засветло, но устоять под нажимом "верхов", требовавших немедленного вылета на бомбометание, командование не смогло, и взлет был произведен под утро. Над целью бомбардировщики появились при свете яркого солнца - погода была идеальной, как никогда! После бомбометания два отряда кораблей пошли маршрутом, проложенным, вероятно по привычке, над населенными пунктами, которые к тому моменту уже заняли немцы, были вычислены и сбиты один за другим. Из командиров кораблей в живых остался только старший лейтенант Пожидаев. ...

Scif: http://skyfireavia.narod.ru/planes/mig3/mig3.htm Пушечная турель бомбардировщика Хенкеля была грозным оружием, но, в пологом пикировании МиГ-3 развивал громадную скорость и стрелял из крупнокалиберного пулемёта вниз, пушка бомбардировщика, напротив, стреляла против силы тяжести, и её снаряды теряли кинетическую энергию. --- Оторваться на скорости у мессершмита не было никаких шансов – свою максимальную скорость в 580км/ч он развивал на высотах 6-8км, на десятикилометровой высоте его пределом было 530км/ч, Маневренные качества немецкая машина теряла так же выше 8км, МиГ-3, напротив, на высотах 8-11км “расправлял крылья” – конструкторы добились, благодаря особому профилю крыла, максимальной маневренности именно в разрежённом воздухе, да и скорость в 640км/ч МиГ мог набрать на высоте не менее 9,5км, благодаря минимальному шагу винта, высоким оборотам и специальному высотному двигателю. --- с этой проблемой впервые столкнулись англичане на “Спитфайрах” – 8 пулемётов с суммарным залпом в 6800в/м не пробивали брони мессершмиттов --- если в начале МиГи вели бои, в основном, с мессершмитами, оснащёнными двумя пулемётами 7,91мм и вдвое меньшей чем у ШКАС скорострельностью (все авиационные пулемёты винтовочного калибра начала войны, как немецкие, так и английские, американские, японские имели скорострельность 850-1000в/м против уникального советского пулемёта со скорострельностью 1800в/м) и 15мм пушкой МG –151, со скорострельностью в 850в/м, что не давало мессерам преимущества в огневой мощи перед МиГом --- Отчаянные советские пилоты Як-1 атаковали такие группы звеньями по 4 самолёта, однако численное превосходство приводило к полной гибели звена Яков при потере двух, максимум – трёх мессершмитов, со всех сторон охраняющих бомбардировщики. К тому же, советские лётчики попадали под огонь немецкой ПВО. -- Не-111 несли кассеты с 25-50кг бомбами для ковровых бомбардировок советских войск --- Даже высокоманевренный двухмоторный многоцелевой истребитель Ме-110 с задней оборонительной турелью не мог ничего противопоставить двум пулемётам МиГа --- Но в 1943 году пушечный МиГ-3 перестал быть Единственным. Появился советский Ла-7 --- Немецкий Ме-109–G4 не уступал МиГу по основным характеристикам, а знаменитый “Фоккер” с четырьмя мощными пушками и двумя 13мм пулемётами стал ответом Ла-7 – фронтовым истребителем с мощнейшим пушечным залпом. ну и далее по тексту.

Scif: спер Отсюда ссылку сюда Ужосы нашего городка. ув.fat_yankey комментирует статью А.А.Киличенкова "Т-34 против Панцерваффе: из истории ментального противоборства на советско-германском фронте 1941-1945 гг.". ... или гуманитарный подход к сравнению танков. Статья А.А.Киличенкова "Т-34 против Панцерваффе: из истории ментального противоборства на советско-германском фронте 1941-1945 гг.". Нет, это конечно не Переслегин, и тем более не Купцов, но некоторые фрагменты текста всё же вызывают у меня истерическое хихиканье. В силу этого ментальный аспект танка представляется как иерархически выстроенная совокупность сущностных характеристик и их структурная динамика под воздействием изменяющихся условий в рамках модели «вызов-ответ»... *** Необходим некий мостик, соединяющий технические показатели и замысел конструктора. Этим мостиком могут служить сущностные характеристики танка как технического объекта, то есть те его качества, в которых отражено главное предназначение боевой машины: размеры, огневая мощь, защита, подвижность и эксплуатационные характеристики... *** Выявившееся осенью 1941 г. превосходство Т-34 было воспринято немцами очень болезненно, как своего рода вызов, как нечто, противоречащее их представлениям о чертах, присущих немецкой нации и ее культуре, в том числе технической. Иначе говоря, превосходство Т-34 было воспринято немцами именно как ментальный вызов... *** Кардинальное усиление бронирования «Пантеры» обеспечивалось утолщением брони и применением рациональных углов ее наклона. Лобовой лист «Пантеры» толщиной 80 мм был наклонен под углом 55º, что увеличивало его бронестойкость почти в 2 раза. В аналогичной ситуации с Т-34, не будем забывать, это привело к существенному уменьшению внутреннего объема танка и вынужденному размещению люка водителя в лобовом листе. Однако в случае с Pz-V результат получился обратным: по величине внутреннего забронированного объема он превзошел все советские танки и большинство германских. Секрет этого прост: решая ту же самую задачу, что и советские конструкторы, их германские коллеги не стали наклонять листы брони вовнутрь, уменьшая тем самым забронированный объем, а раздвинули их вовне, тем самым увеличив объем. *** Анализ динамики характеристик советских и германских средних танков выявил явно выраженную устойчивость иерархии приоритетов в развитии как советских, так и германских танков. И несмотря на существенные, порой кардинальные, изменения в конструкции, структура ментальных моделей оставалась неизменной. Ну и само собой фраза дня: "ментальная составляющая конструкции танка". The Best. от меня: По сути, в нашей учебной и научно-исследовательской литературе ни Т-34, ни танковые вооружения, ни военная техника в целом как комплекс научных проблем совершенно не представлены. Отчеты ГАБТУ и не только "не катят". данной статье ставится цель взглянуть на аксиому «Т-34 – лучший танк Второй мировой войны» совершенно иначе: с точки зрения национального менталитета не вник. В смысле, оборудован ли танк : балалайкой, баяном, самоваром и валенками? и есть ли отделение для белых медведей и водки ? Как увидеть в конкретном техническом объекте ментальную составляющую, как ее вычленить и оценить? Кастанеда, например, пил отвар из кактуса. Исходя из того, что танк прежде всего есть боевая машина, его сущностные характеристики представлены тактико-техническими данными (ТТД). Однако традиционный подход к их оценке, используемый до сих пор в большинстве трудов, дает или чрезвычайно мало информации, или же просто неверные выводы. В смысле - как можно 500 л.с. и 300 тонн веса понять "по другому" ?В военное время число Пи=4 ? А вот этот показатель у Т-34 и Т-IV практически одинаков – около 25 км/ч.[4] [4] См.: Радзиевский А.И. Танковый удар (танковая армия в наступательной операции фронта по опыту Великой Отечественной войны). М., 1977. С. 258 - 261. У Т-34 - и помедленней. Особенно- в 1940м. Впрочем, вся выше-приведенная таблица.. по ней у Т-34 броня ВЕЗДЕ 45мм. Таблица 1. Тактико-технические данные средних танков Т-34 и PzKw-IV (ТТД PzKw-IV D приняты за 100%) [7] [7] Составлено по: Барятинский М. Тяжелый танк «Пантера» // Приложение к журналу «Моделист-Конструктор». 1997. № 2(11); Он же. Средний танк Т-34 // Приложение к журналу «Моделист-Конструктор». 1999. № 3(24). С. 2 - 32; Он же. Средний танк Т-34-85 // Приложение к журналу «Моделист-Конструктор». 1999. № 4(25); Он же. Средний танк Panzer-IV // Приложение к журналу «Моделист-Конструктор». 1999. № 6(27). С. 2 - 32; Радзиевский А.И. Указ. соч. С. 258 - 261; Неизвестный Т-34. С. 61 - 6 Видимо, а автора статьи трудности с устным счетом. О-первых, у Т-34 ЕМНИП был "люк героя". О вторых, Т-34 выпускался как в варианте "уши микки- мауса" так и без них. Немцы во всех своих танках использовали раздельную схему – двигатель в корме, трансмиссия впереди. Схема Т-34 имела свои преимущества. Главное среди них – простота установки и обслуживания. Минусом этого решения была система приводов управления, идущая через весь танк от места механика-водителя к трансмиссии, что многократно увеличивало усилие на рычагах управления и крайне затрудняло переключение передач.[17][17] Прямым следствием этой схемы стало то, что Т-34 просто не мог использовать всех скоростных возможностей своего 500-сильного двигателя, а сцепление и коробка передач быстро выходили из строя (см.: Барятинский М. Средний танк Т-34. С. 32). А я то думал, по глупости, что усилие то при грамотной КПП от длины тяги не зависит .. Прямым следствием этого стала парадоксальная ситуация начала войны: Т-34 из-за перегруженности командира и плохих приборов наблюдения[19] не мог реализовать свое абсолютное огневое превосходство над танками противника.[20][20] Здесь же стоит искать объяснение весьма парадоксальному факту. Вывод о подавляющем преимуществе Т-34 был сделан немецкими генералами лишь по истечении четырех (!) месяцев войны, несмотря на то, что уже в июне - июле 1941 г. многочисленные образцы новых советских танков были отправлены в Германию для исследования. Судя по всему, немецкие специалисты не сумели по достоинству оценить Т-34 именно из-за низкого уровня технического совершенства. Ужос. такая штука как "снабжение ГСМ, ЗИп и боеприсамом " и "управление"- похерены на корню. Однако мотивом было не стремление улучшить условия работы экипажа и сделать наконец-то башню трехместной, а требования технологии: нда... Однако летом 1942 г. было принято совсем иное решение: приступить к созданию новых танков - Pz-V «Пантера» и Pz-VI «Тигр» ой, мама.. Значит, тигры - только летом 42 го начали проектироваться? Как и прежде, обратимся к внешнему виду Pz-V «Пантера». Он значительно отличается от Pz-IV. И в линиях корпуса и башни «Пантеры» можно без труда увидеть черты схожести с Т-34 Метод следующий : берется хаарошая такая.. трава.. .потом делается пых В этом сказалось кардинальное различие двух ментальных моделей–советской и германской. В подобной ситуации немецкие конструкторы предпочитали разрабатывать новое орудие, не считаясь с затратами и временем. Ну да, удлинение ствола- просто зверская разработка. Верх арийской конструкторской мысли. Именно этот аргумент и стал решающим при утверждении плана операции «Цитадель». Германское командование имело достаточно информации о глубине русской обороны на направлениях планируемого удара. В своем приказе перед началом операции Гитлер поставил цель сокрушить ее на самом укрепленном участке фронта,... Если бы не это желание устроить демонстрацию технического превосходства, то германское командование скорее всего предпочло бы, как и раньше, прорыв обороны противника в наименее защищенном месте, переигрывая его за счет превосходства в маневре и взаимодействии войск.[38] В результате, немцы рванули совсем не туда, куда их коварно заманивали русские. Ссылка из серии "автор пишет, но мы-то знаем ..

Alexey RA: Scif пишет: Впрочем, вся выше-приведенная таблица.. по ней у Т-34 броня ВЕЗДЕ 45мм. Приветствую Вас, камрад! А Вы примечания к статье смотрели? Например это: "В 1941 г. Т-34 получил на вооружение новое орудие Ф-34 с длиной ствола в 30,5 кал." (сцылко 9)... О как, а Свирин-то с Ширококрадом и не знали про 30 клб... Я уж не говорю про прим. № 14: "Огневое превосходство Т-34 означало, что его пушка Ф-34 могла поразить лобовую броню любого немецкого танка уже на расстоянии 1 000 м. При этом немецкие танки могли пробить броню Т-34 только на расстоянии менее 300 м." или № 41: "В июле 1942 г. нарком танковой промышленности И.М. Зальцман поставил перед коллективом Кировского танкового завода задачу освоить выпуск танков Т-34 в месячный (!) срок, не допуская при этом снижения продолжающегося производства танков КВ. " Про то, что при запуске в серию Т-34 на ЧКЗ план по КВ (облегчённый вариант - 1С) для челябинцев был сокращён вдвое - до 450 машин в квартал (я приводил цитату из Свирина у kris-reid'а - "Микоян и закупка М6") сей автор тоже не в курсе...

Scif: Alexey RA я просто устал.. там косяк на косяке.. через слово.. это что вспомнилось не влезая в Свирина и Ширококрада. например "Увеличение угла наклона брони было эквивалентно увеличению ее толщины согласно формуле" А ничего, что колпачок на бронебойном снаряде позволял этот фокус обойти..

denis: Scif пишет: А ничего, что колпачок на бронебойном снаряде позволял этот фокус обойти.. А как это?

murzik: немного про всем известного ублюдочка - ширококрада и его "тварения" http://u-96.livejournal.com/1107540.html

Scif: denis пишет: А как это? http://ww2.games.1c.ru/?action=tactics&id=131 ссылка на игровой сервак конечно. но текст по моему правильный. APC (armor piercing capped). Остроголовый снаряд с бронебойным колпачком, обычно каморный. Данный снаряд представлял собой APHE-снаряд, снабженный бронебойным колпачком притупленной формы. Таким образом, этот снаряд удачно сочетал в себе достоинства остроголовых и тупоголовых снарядов – притупленный колпачок “закусывал” снаряд на наклонной броне, препятствуя рикошету, способствовал небольшой нормализации снаряда, разрушал поверхностно упрочненный слой брони, предохранял головную часть снаряда от разрушения. APC снаряд хорошо действовал как по гомогенной, так и по поверхностно упрочненной броне, а также по броне, расположенной под наклоном. Однако, данный тип снаряда имел один минус – притупленный колпачок ухудшал аэродинамику снаряда, что усиливало его рассеивание и снижало скорость снаряда (и пробиваемость) на больших дистанциях, что было особенно заметно на снарядах крупных калибров. В результате, снаряды этого типа использовались довольно ограниченно, в основном на орудиях небольшого калибра; в частности, они входили в боекомплект немецких 50-мм противотанковых и танковых орудий.

Scif: murzik пишет: немного про всем известного ублюдочка - ширококрада и его "тварения" дык, Ширококрад. Его уж ругали-ругали, ругали- ругали, а .. а сделать ничего не можно, кроме как не покупать и другим не советовать.

wartspite: Scif пишет: кроме как не покупать и другим не советовать. Тут на форуме 30 человек пасется, а тираж (только официально) 5000. Для них сей типус отец и учитель, кладезь знаний. И ничегошеньки вы НЕ измените.

MG: wartspite пишет: Тут на форуме 30 человек пасется За прошлые 2 дня ВМВ посетило 75 постоянных участников однако. Так что пасется здесь не менее сотни.

Scif: wartspite пишет: Тут на форуме 30 человек пасется, а тираж (только официально) 5000 Форум » список участников » по алфавиту (всего 482). Плюс РЯВ(минус дубли). Плюс Бруммель. Плюс ГСПО. + Снежки. + ВИФ2. тираж кста много больше- 5.0 это объем разового заказа (по крайней мере мне так в Рыбиском доме печати сказали вообще по поводу к-ва, без применения к конкретному тиражу). :) давайте к теме :) wartspite пишет: И ничегошеньки вы НЕ измените 100% эффективность только в крематории :)

Андрей Рожков: в инете людей становится всё больше, и со временем, их число станет сопоставимым со многими тиражами.

Alexey RA: denis пишет: А как это? А вот так: нормализация ББ снарядов В результате, "при ведении огня под углом встречи 60 град, снарядная каверна в гетерогенной броне располагается под углом в ряде случаев "до 40 и менее градусов"? Представьте себе, что значит нормализация в 20 градусов? Это же уже не 90-мм пути в броне для Т-34, а уже только 58-мм." ((с) Старик) Также краткое описание сего процесса есть во втором томе Свирина на стр. 340-341.

Буйный: Аксенов: Да, Лева Задов, пьяные матросы, "Анархия - мать порядка". Всегда думал, что это в фильмах за такие неуправляемые матросы. А это, с одной стороны, анархизм. А с другой стороны, наркотики, оказавшие колоссальное влияние на военный флот. В мемуарах академика Лихачева я как-то наткнулся на его утверждение, что это была операция германского военного командования по внедрению наркотиков в Балтийский флот, осуществленная с помощью большевиков. Немцы не могли взять Петроград, потому что вход в него закрывали четыре непробиваемых линкора Балтийского флота. Без военной авиации взять их было невозможно. Для того чтобы вывести их из строя, пошел0 в ход морфий, кокаин, героин и так далее. То же самое потом было на Черноморском флоте. Сначала все обожали Колчака как главкома. И вдруг на безобразнейших митингах матросы начали снимать штаны, показывать ему задницы, терзать офицеров с какой-то немыслимой жестокостью. Надо поднимать, исследовать, рассказывать, что это было за гуляй-поле. Невероятное число тем для сериалов, фильмов, книг. (из интервью известного писателя)

NMD: Scif Западание аффтара на всякие ментальные составляющие наводит на нехорошие мысли о передёре с английского...

Scif: Буйный пишет: из интервью известного писателя Интервью с Василием Аксеновым (Российская газета 2005 7 февраля) . http://www.rg.ru/2005/02/07/aksyonov.html Буйный пишет: Немцы не могли взять Петроград, потому что вход в него закрывали четыре непробиваемых линкора Балтийского флота не таких уж и непробиваемых. поищите по теме" натурные испытания бронирования на Чесме". Буйный пишет: Для того чтобы вывести их из строя, пошел в ход морфий, кокаин, героин и так далее автор не в курсе, что кроме 4 Сев , вокруг ПБ еще имелось немножко береговых батарей .. и минных полей.. так что .. надо вагон наркоты, а так достаточно одного вагона из Швейцарии .. оффтоперы :))))

Alexey RA: Scif пишет: надо вагон наркоты, а так достаточно одного вагона из Швейцарии .. Хе... всё началось раньше, ещё до балконных тезисов... достаточно было желания определённых кругов присовокупить к власти финансовой ещё и политическую (реальную, а не думско-говорильную)... причём во время войны. Мало этим орлам было казну подрядами обворовывать - им кресел захотелось. Вот и получили - в парижских кафе... кому повезло...

Заинька: Аксенов Алёха жарил на БОЯНЕ, гремел посудою шалман. В дыму табачном, как в тумане, плясал одесский шарлатан. В смысле эту хохму ещё Бунин придумал;)

Буйный: Буйный пишет: Невероятное число тем для сериалов, фильмов, книг. Представляю себе эти сериаы - обдолбаная матросня со спущеными штанами делает революцию... Живой классик гонит.

Flint: Новость - на Черном море нашли погибший в ПМВ ЭМ "Лейт.Зацаренный". Посмотрел, а потом почитал репортаж Первого канала. Не знаю, куда его - в курилку или в альтернативную историю :))) из репортажа следует: 1)Первая мировая война началась как минимум в 1907 г. 2)Самый мощный корабль военного флота начала 20 в. - эсминец 3)Этих самых эсминцев было буквально единицы 4)Они были бронированными! http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=106683&p_news_razdel_id=1

Scif: Flint добавьте волны похлеще чем в Атлантике . отлично:)

Scif: http://community.livejournal.com/carians/177003.html?thread=4172139#t4172139 Торсионные генераторы - не бред. Лет 10 назад мы такую фигню построили. РАботает. Правда, оч. много негативных физ.явлений при эксплуатации, а так - все клево - жужжит, вращается, электроэнергию вырабатываеть... Примерно около 160 процентов КПД, простое электромеханическое устройство, основанное на Козыревских еще разработках, на парадоксальных явлениях вращения асимметричных гироскопов... ДАЙТЕ ДВА!!!! (С)бородатый анекдот. а мы то дураки все с электростанциями возимся ..

АВС: Flint пишет: Новость - на Черном море нашли погибший в ПМВ ЭМ "Лейт.Зацаренный". Посмотрел, а потом почитал репортаж Первого канала. Я несколько лет назад видел по ящику коротенький сюжет про затонувший бр.кр. "Адмирал Нахимов", на котором должна находиться казна 2 тихоокеанской эскадры. Точно уже не помню, но была названа цифра от 5 до 10 тыс. тонн золота.

Буйный: click here "Шестнадцатилетним пареньком в грозный 1942 год был призван в армию напольновец Андрей Раушкин. По призыву он попал на Северный флот в школу юнг. Время было суровое. Враг любой ценой пытался завладеть Заполярьем, ценнейшим плацдармом на Севере нашей Родины. Курсы юнг были недолгими. Уже в 1943 году молодые матросы перешли на боевые корабли Северного флота. А. Раушкина направили рулевым на эсминец «Разумный». Началась нелегкая и опасная флотская служба. В основном приходилось сопровождать караваны кораблей как с боевыми, так и с мирными грузами, которые шли через северные морские пути к нам от союзников и от нас к ним. Караваны с грузами часто подвергались нападениям немецких кораблей, хорошо вооруженных, имеющих большой опыт в боевых действиях на морях. Наши эсминцы уступали их линкорам. На всю жизнь Андрею Григорьевичу запомнился случай, когда их экипаж, сопровождая караван с боеприпасами, был внезапно атакован мощным немецким линкором. Их эсминец был разбит и потоплен. Более 40 человек из 200 вместе с командиром, капитаном 2 ранга Кузнецовым, погибли, остальных немцы выловили из воды и заперли в трюмах нижней палубы. Со всей оставшейся командой был пленен и 1-й пом. командира. Придя в себя, капитан объявил, что они в плену у немцев, но нельзя забывать: моряки в плен не сдаются. Поэтому они решили вырваться из плена любой ценой. Разработали план, перехитрили немцев, вырвались из трюма, внезапно напали на команду, в рукопашном бою захватили корабль, а немцев задраили в этих трюмах. Андрею Григорьевичу приказано было встать за штурвал, привести корабль в походное положение и идти к своему берегу. Но тут возникли первые трудности. Все обозначения на приборах, знаки на пультах были на немецком языке, да и многое не было знакомо в управлении таким кораблем. Драгоценное время шло, ныла рана, полученная во время последнего боя. С большим трудом удалось справиться с управлением, и неприятельский корабль пошел к советскому берегу. В спешке забыли спустить с мачты немецкий флаг. Наши береговые батареи, приняв корабль за врага, открыли бешеный огонь на поражение. Догадавшись, в чем дело, в срочном порядке спустили немецкий флаг, подняли красный лоскут, сигнальщики стали подавать знаки, а радисты переключились на свою волну, передавая на берег о случившемся. Лишь после этого обстрел корабля прекратился. По чистой случайности корабль не получил больших повреждений и никто не погиб. На этом история с немецким линкором не закончилась. В немецком плену оказались три наших эсминца. Они предложили обменять их на свой линкор при условии, что эсминцы в полной боевой готовности, в таком же состоянии должен быть и их корабль. Целый месяц команда, пленившая его, драила, красила линкор, приводя все в первоначальный вид. То же самое делали и немцы с нашими эсминцами. И вот в назначенное время Андрей Григорьевич в боевой рубке становится к штурвалу и под бравую музыку ведет корабль к месту обмена. Навстречу шли три наших эсминца, тоже под музыку, только немецкую. Произошел обмен кораблями. Можно сказать, он состоялся в дружеской обстановке, как будто не было жестокой и кровопролитной войны. В дальнейшем А. Раушкина перевели служить на подводную лодку К-3, тоже штурвальным, в звании старшины I статьи, командиром отделения рулевых. В боевых действиях больше не участвовал: Советский Север был очищен от немцев. Закончил службу на флоте и демобилизовался в 1950 году с торпедного катера. На этом его боевая юность закончилась. Начались трудовые будни. Был учетчиком, кладовщиком, конюхом, сторожил колхозное добро - и так до самой пенсии. За свой ратный труд Андрей Григорьевич награжден медалями: «За боевые заслуги», «За отвагу», «За оборону Заполярья», орденом Отечественной войны II степени. В настоящее время проживает в Напольном с сыном, похоронив свою жену в 1985 г. У Андрея Григорьевича прекрасная память. В свои 78 лет он до подробностей помнит многое из своей жизни. В памяти сохранились многие фамилии друзей, однополчан, земляков, помнит многие даты, названия и др. Только вот слух стал подводить, плохо стал слышать, но газеты читает, интересуется всеми событиями, происходящими как в районе, так и в стране". Как это понимать товарищи?

Заинька: Буйный Вот конопле и дали вырасти в дерево. Выше и гуще я ещё не встречала:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Cyr: Очень мощно. Даже Иван Евграфовия Фёдоров не дотягивает. Зато раскручен зело. Его бы тоже в этот раздел.

Сумрак: Все смешалось в доме Облонских . Этот "рассказ" уже перетерли у в свое время Бруммеля.

Scif: Сумрак пишет: Этот "рассказ" уже перетерли у в свое время Бруммеля я тож читал, может и раньше было .. точно - было, в этой теме. чуть раньше. murzik Младший лейтенант Отправлено: 01.02.07 22:15. Заголовок: Re: ---------- Буйный дубль :))

маркушка: В связи с этим вспомнил док.-худ. повесть в журнале Вокруг Света о рулевом торгового флота Евгении(Джеке) Л??? (что то похоже на Лемке, но не ротмистра ). Печаталась в двух номерах кажется в 94 или 95 году. Попав в плен вместе с двумя матросами, сбежал из базы(!) на угнанном катере(ТКА?). Нужно поднять архив, но может быть кто то быстрей разрулит? В остальном повесть - в основном обработанный рассказ героя, очень правдоподобна и подтверждается.

Scif: маркушка пишет: журнале Вокруг Света о рулевом торгового флота Евгении http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=1150 Необычные приключения моряка торгового флота вот одна история не выдуманная — просто потрясла меня. Она была напечатана в журнале «Вокруг света». Этот затрепанный двенадцатый номер за 1946 год я храню и по сей день. В нем я прочитал о приключениях молодого штурмана Евгения Лепке, который оказался в океане один, на обломке танкера, потерпевшего бедствие в Тихом океане *** Ну о моих рейдах потом, — рокотал Чудов, — расскажите про Женьку, простите, Евгения Николаевича, ха-ха-ха... Виделись? В Калининграде? Плавает? Молодец, Джекки Арлекин! Ха-ха-ха... Почему Джекки Арлекин? На «Веге» мы его так прозвали *** Потом подскочил катер, похожий на торпедный, ну, чуть побольше. Не торпедный, вроде прогулочного, с двумя винтами, потому что два телеграфа на два винта было. Быстроходный. Яндекс рулит. и рассказ по ссылке нормальный такой. жизненный.

Scif: про двоечников: http://www.5ballov.ru/referats/preview/30860/2 Во вторую мировую войну Япония вступила 7 декабря 1939 г. напав на военную базу США в Перл-Харбор

АВС: ...Во время войны фашисты послали в северные моря свой самый большой военный корабль - линкор "Тирпиц". Плывет "Тирпиц" по морю и вдруг фашисты слышат - гудит что-то, визжит, как будто летит снаряд. И правда - грохнуло на палубе, рвануло, сверкнуло пламенем. Стальная броня клочьями полетела в стороны. Что за диво? Фашисты смотрят в бинокли, в трубы - нигде не видно ни кораблей ни самолетов. А снаряды летят да летят и прямо в корабль попадают. "Тирпиц" загорелся и погрузился в морскую пучину. И только когда он потонул, вдалеке показались военные корабли. Артиллеристы на этих кораблях прочищали дымящиеся пушки, а наводчики сидели у каких-то ящиков с окошками... У наводчиков были особые аппараты - радиолокаторы. Из детской книжки 1964г. издания.

keu: Разоблачение (20-е годы):

Б.Г.Мот: АВС пишет: Из детской книжки 1964г. издания. "Круглый год" называется. Детский альманах, однако. Но если поменять "Тирпиц" на "Бисмарк", то где-то, как-то, каким-то углом...

Scif: Б.Г.Мот пишет: то где-то, как-то, каким-то углом... уж скорее на Шарнх или Хиппер http://alexgbolnych.narod.ru/pope/18.htm Барнетт добился полной внезапности. 203-мм башни «Хиппера» были развернуты влево и вели огонь по «Обидиенту». «Шеффилд» и «Ямайка» дали по 4 залпа, прежде чем немцы начали разворачивать башни.

Б.Г.Мот: Scif пишет: уж скорее на Шарнх или Хиппер По ситуации - возможно, но... не тянут они на немецкий "самый большой военный корабль" .

Kieler: keu Заранее готовился...

NMD: keu пишет: Разоблачение (20-е годы): шо называется "фдисятку"

Заинька: keu Kieler NMD Ну вот. Глумятся над моим гуру:( Дядька как дядька, только на голову местами ушибленный, дразниться то зачем.

keu: Заинька пишет: дразниться то зачем Да не дразнюсь я, просто увидел его в куче подобных переименований, имевших место быть после революции, и не удержался. Был ли это предок Вашего гуру, или просто однофамилец - ахез.

Буйный: Широкорад о себе Отличная статейка десятилетней давности. Широкорад под ударами ФСБ сознаётся, что он - простой компилятор и его книги - это весь его хлеб. Видимо, после этой встречи решил отойти от современности и удариться в историю - так безопасней. И, само собой, заговор конкурентов против "дешевого" и "правдивого" историка. С уважением. З.Ы. К Широкораду отношусь спокойно - безобидный попсовик.

Cyr: Почитал ссылку. Возник вопрос: в какой стране я живу? Уж больно странные цены на книги тут называются. И стоят такие издания немало. "Оружие Российского флота", которое мы уже упоминали, - от 55 до 85 тысяч рублей. "Военно-морской флот СССР" В. Кузина и В. Никольского - 150 тысяч, "Три века Российского флота" - 300 - 350 тысяч рублей, красочные каталоги "Оружие России" (сухопутное, авиационное, морское) - три тома по 3 миллиона каждый...

Alexey RA: Cyr пишет: Почитал ссылку. Возник вопрос: в какой стране я живу? Уж больно странные цены на книги тут называются. В постденоминационной, камрад. Вы на дату посмотрите: Известия N 72 от 17.04.1997 стр. 4 Вы же должны помнить знаменитое: "Чубайса я вам не отдам. Кто-то же должен ответить за деноминацию, панимаишь..." Заинька пишет: Дядька как дядька, только на голову местами ушибленный, дразниться то зачем. А тут никто не дразнится... ибо общение с вышеуказанным гражданином вызывает лишь добрые и тёплые чувства: "попросим Альфреда Семеновича Берзина по старой дружбе организовать заступление на верхнюю вахту Юнги хотя бы на пр. 615 в позиционном положении. Можно даже и пристегнуть (чтобы было потом с кем разговаривать)."

Заинька: Alexey RA пишет: пр. 615 Оно маааленькаё. Или я с чем путаю?

Cyr: Alexey RA пишет: В постденоминационной, камрад. Вы на дату посмотрите: А я грешным делом подумал, что его сейчас допрашивают.

Alexey RA: Заинька пишет: Оно маааленькаё. Или я с чем путаю? Ага... http://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dts/A615/list.htm Но клиент в дискуссии по ПЛ времён РЯВ настаивал, что "Ринаун врет, что лодка в позиционном положении слепнет".

Scif: хо.. вот тут еще http://community.livejournal.com/ledokol_ru/ живет сборище непуганнх идиотов и почитателей темных богов любителей всякой фигни .. . Читать в крайне благодушном настроении, с бутылочкой пива , ни в коем случае не читать перед обедом.. добавка: ну зеленый, я болдею как ты ныряешь - http://community.livejournal.com/ledokol_ru/34794.html Так что надо искать докУменты. Те, которые со многими подписями и печатями. Типа таковых, которые утром 29 августа были показаны по РТР: Абакумов (нач-к "Смерша") докладывает Сталину, что некий американец был забит до смерти в тюремном подвале. И приписывает, что для избежания осложнений с американцами дело необходимо обставить нужными докУментами, с печатями и подписями: как то - приговор суда с небольшим сроком за мелкое бытовое преступление, справка о нахождении в каком-то из лагерей ГУЛАГа, свидетельство о естественной смерти от сердерчного приступа с приложением акта о вскрытии. гыгыгыгыгыгыгыгы. значит теперь метода док-ва такая: смотрим х\ф на РТР (о ужос!) видим там сцену "кравая хебня подделывает докУмент" (ужоснумер2) и на основании эого делаем вывод, что все ЦАМО - это архив министерства правды. Я охреневаю, дорогая редакция.

Scif: в нашей больничке- новый пациент: (уточнение :пациент не в ЖЖ по данной линке, а в Добровольческом корпусе, по линке вполне себе ЖЖ) http://roman-n.livejournal.com/227173.html#comments картинки рулят ... "я на вас в ЦРУ пожалуюсь"- отлично.

Alexey RA: Scif пишет: в нашей больничке- новый пациент: (уточнение :пациент не в ЖЖ по данной линке, а в Добровольческом корпусе, по линке вполне себе ЖЖ) Ой, мама... значит дело потомка Меровингов продолжается? Я как-то захватил лишь начало этого... http://tsushima4.borda.ru/?1-6-0-00000124-000-40-0-1187793815 см. Рапорт N: #781

Scif: Alexey RA ага :)) пациент отказывается от госпитализации :)) впрочем там по одной из ссылок комментарии (без купюр) На меня раз поступила заява к окружной обэп дескать я купил на корню один уважаемый вуз, менее уважаемый, но тем не менее объединенный военный комиссариат и вообще я мафия. И служба реагирует, чо сделать. Заявитель конечно огреб пиздянок прямо в кабинете следаков, но сам факт! Временеи отнято полдня у людей, и таких идиоцких "сигналов" от ебанатов - вал. Всетке местаме с реформами в органах перемудриле. Раньше на такую бумагу писали отказ "пошол нахуй" и вся недолга. им тоже не отвертеться- есть заявление, положено реагировать, писать ответ, ставить Большую Круглую Печать - а потомки меровингов по отсутствию других дел оочень настойчивы (коэффициент понятия причин посыланий на уйх равен нолю.. не стремится, а равен.. )

Konstan: Это, товарищи, широко известные в узких кругах московские сумасшедшие. Они еще в свое время организовывали демонстрации в поддержку Пиночета.

Alexey RA: Scif пишет: впрочем там по одной из ссылок комментарии (без купюр) Меня, честно говоря, убил феерический диалог со следователем... убил наповал или, как сейчас пишут, пацтулом: - Что Вы знаете о тайном захоронении под плитой сделанным Леонидом Ламмом? - Ничего! (брови ползут наверх)... А кого он там тайно захоронил? - Генерала Каульбарса... - Офигеть! Надеюсь уже мертвого? - Да. Что Вы думаете о Янисе Бремзисе и Леониде Ламме? Как Вы к ним относитесь? - Я думаю, что это глубоко нездоровые люди и отношусь к ним соответсвенно.. - Это утверждение основано на том, что Леонид Ламм подписывает свои документы как потомок Меровингов, Иисуса Христа и принц из рода Давидова? - ЧТО?!!

Titanic: Scif пишет: Максим Калашников - Чуйская долина :)) Ладно, за что вы его так... Б.Г.Мот пишет: "Круглый год" "круглый год мы курим травку":-))) АВС пишет: "Тирпиц" загорелся и погрузился в морскую пучину. Мечтать не вредно.

Scif: Titanic пишет: Ладно, за что вы его так. почитаете -сами поймете. Россия- родина слонов, но не слонопотамов. а вообще там снизу стоит комментарий, вот вы этот комментарий прочитайте и вникните.

Titanic: Scif пишет: почитаете -сами поймете Калашникова, в общем-то, я давно прочел. Чтобы точки над Ё расставить - автор очень патриотично настроен, и самое важное в книгах - его идеи. А технические аспекты - ну не специалист он, да и пишет не для специалистов. Ну и для красного словца, конечно... СССР делает родиной определенного количества "слонопотамов"... Дальше, конечно, Третий проект и иже с ним, ну здесь, да... понесло в такие дебри. Вот пример настоящей укурки - сегодня увидел и посмотрел книгу Солонина "23 июня - день М". Вот это трава...

Scif: http://kitowras.livejournal.com/378963.html Впервые держу в руках такую книгу, где автор, возвеличивая собственную персону, не стесняясь в выражениях, дает высокомерно-поучительные, естественно, отрицательные оценки другим авторам: Сафир В.М. – плох, Резун В. – ничего не понимает в истории, Бешанов В.В. – далекий от всего ** Резко бросается в глаза отсутствие у автора элементарного понятия о сущности современного общевойскового боя (операции) ** Тот же А. Исаев успел "наплодить" за последние годы столько книг, сколько не снилось даже А. Дюма ** Федорович Васильченко был талантливым оператором и смелым человеком хнык хнык .. а Дюма то за что? он по моему написал всяко больше десятка. а то и 2 .. а вот и http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1409/1409204.htm наш ответ Чемберлену :))

Titanic: Резун В. – ничего не понимает в истории Вот с чем согласен, с тем согласен. Scif пишет: наш ответ Чемберлену :)) Дискуссия по типу: "Дурак - сам дурак". никакой конструктивности. Ну... самый крутой ляп Исаева - Парижанка и Севастополь у него два разных линкора!

Scif: Titanic пишет: самый крутой ляп Исаева - Парижанка и Севастополь у него два разных линкора! обсуждалось уже, причем даже здесь. уточнение: тут Alexey RA АВС пишет: цитата: Форумчане! Не судите слишком строго новичков, если такие мэтры косяки допускают. "Надеюсь это та ошибка, на которую можно будет указывать в ответ на вопрос "Ну у тебя же есть ошибки?". Пардон, глаз замылился уже и при правке текста пропустил." (с) А.Исаев.

Titanic: Scif пишет: обсуждалось уже, причем даже здесь. Это так... на тему качества работ данного автора.

Titanic: Scif пишет: причем даже здесь. Честно говоря, не нашел. А отдельной темы не заводили про такие вещи??

Scif: Titanic пишет: А отдельной темы не заводили про такие вещи?? Ляпы изданий и переводов на книжной полке.

Scif: http://community.livejournal.com/ledokol_rezun/ вышлите еще галоперидолу. ТЧК. Мой любимый труд Резуна, это трилогия "Контроль", "Выбор" и третья книжка, которая еще не вышла *** Я всегда улыбаюсь, когда читаю критиков Резуна. Они там танчики считают, самолетики, выискивают у Резуна пробелы в образовании. Детсад. Меж тем главное о чем пишет Резун они обходят. Главное, что Резун пытался донести до читателя. Главное: Сталин планировал захват Европы и сокрушение Германии летом 1941 года. Гитлер опередил Сталина на две недели. И это никто не оспаривает Удвойте дозу галоперидолу. Впрочем .. в таких случаях .. рекомендуют проверенные способы - 1. Строгая диета: утром и вечером по чашке чая в течение трех дней; кроме того, всем, независимо от того, на что они жалуются, давали аспирин, чтобы симулянты пропотели. 2. Хинин в порошке в лошадиных дозах, чтобы не думали, будто военная служба — мед. Это называлось: «Лизнуть хины». 3. Промывание желудка литром теплой воды два раза в день. 4. Клистир из мыльной воды и глицерина. 5. Обертывание в мокрую холодную простыню.

Titanic: Scif пишет: вышлите еще галоперидолу. Лучше автора на прием к доктору отвести. К наркологу.

Scif: Titanic пишет: прием к доктору отвести к д-ру Гильотену :))) в обоих случаях. Но галоперидол не отменять.

Заинька: Scif пишет: Гильотену Лектеру

Pr.Eugen: Scif пишет: Впрочем .. в таких случаях .. рекомендуют проверенные способы - 1. Строгая диета: утром и вечером по чашке чая в течение трех дней; кроме того, всем, независимо от того, на что они жалуются, давали аспирин, чтобы симулянты пропотели. 2. Хинин в порошке в лошадиных дозах, чтобы не думали, будто военная служба — мед. Это называлось: «Лизнуть хины». 3. Промывание желудка литром теплой воды два раза в день. 4. Клистир из мыльной воды и глицерина. 5. Обертывание в мокрую холодную простыню. Scif,ты сам придумал....Или Гашек помог...

Scif: Pr.Eugen пишет: Или Гашек помог... забыл (С) поставить. Это полная цитата из Гашека. поэтому курсивом. --- http://natalyapolovko.narod.ru/ Cайт выступает за немедленное прекращение тайного психофизического воздействия на гражданское население уперто тута.

Scif: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/004a/02310021.htm торсионные поля снова с нами :)))) научно-исследовательсокм институте Космических систем при ГКНПЦ им М.В. Хруничева исследуется устройство, предложенное немецким исследователем Виктором Шаубергом и воплощенное в металле российским инженером Спартаком Поляковым что, правда чтоли? не верю .. потому как http://www.skeptik.net/pseudo/torsion1.htm ПРОТОКОЛ ИЗМЕРЕНИЙ ЭЛЕКТРОСОПРОТИВЛЕНИЯ ОБРАЗЦОВ МЕДИ МНТЦ "ВЕНТ" . В эксперименте принимают участие: . 1. Боровик-Романов А.С. - академик РАН, советник дирекции ИФП им.П.Л.Капицы РАН, заведующий кафедрой физики низких температур Московского физико-технического института, главный редактор "Журнала экспериментальной и теоретической физики" РАН; 2. Заварицкий Н.В. - доктор физ.-мат. наук, профессор, главный научный сотрудник ИФП им.П.Л.Капицы РАН, заместитель заведующего кафедрой физики низких температур Московского физико-технического института; 3. Максарев Р.Ю. - представитель МНТЦ "ВЕНТ"; 4. Жотиков В.Г. - кандидат физ.-мат. наук, главный специалист Управления фундаментальных исследований Миннауки России. нда почитал .. понятно что за херь штуки нонче рекламируют- как раз вихревые теплогенераторы и ст. машинки на ультразвуке.. понятно почему у меня тут айовы преобразовались с коэфф. 150%..

Cyr: Рискну предложить В.О. Шпаковский Танки. Уникальные и парадоксальные. Пятиметровый скан в дежавю есть на Бронарме. Линк на zshare.

странник: Господа! Переслегины выпустили новую книгу - "Война на пороге. Гилбертова пустыня." М.: 2007. Какие будут впечатления?

Scif: странник пишет: Война на пороге. Гилбертова пустыня." обсуждали, ЕМНИП.

Scif: отсюда - Суперсолдаты СССР Новые данные Американский историк Джеф Страсберг в монографии "Секретное оружие Советов" (Нью-Йорк, 1988) в главе о советском периоде тридцатых годов сообщает о том же (следует уточнить, что хоть работа Страсберга и была издана раньше находки Коноваленко и его исследований, но дошла она до нас с девятилетним запозданием - только в 1997 году). Страсберг пишет, что с 1936 по 1941 год в СССР осуществлялся уникальный проект по созданию суперсолдата: кости конечностей заменялись титановыми протезами, а в участок мозга, отвечающий за болевые ощущения, вживлялся золотой электрод, препятствующий возникновению ощущения боли. ГДЕ!!! Где они такую траву берут.... (сама ссылка уперта отсюда ) добавочка Отсюда Подумалось тут Об издании трёхтомного справочинка для фисателей-пантастов. Для тех случаев, когда чуйка не помогает... Том первый. Рабочее название “Помни хуйню!”. Содержит описание различных снов военно-технического разума. Вроде автоматических дульнозарядных авиапушек Курчёвского, английских подводных мониторов, проектов Остехбюро, мясищевского посадочного Титанового ЛомЪаTM и т.п. Том второй. Рабочее название “Говорят - кур доят”. Содержит всякие военные байки и слухи, вроде снарядов с сжатым воздухом, резиновых дотов и прочих “термитных снарядов” для катюш. Том третий. Рабочее название “Мой москЪ!”. Содержит всякий ктулхуфхтагн вроде рассказов про опыты по замене солдатам в Советском Союзе костей на стальные протезы и вырезание части мозга (чтобы боли не чувствовали). Хранится в спецхране, на руки не выдаётся, допуск только по результатам психиатрической экспертизы.

Cyr: Scif Как Вы такие делянки откапываете?

Titanic: Scif пишет: Суперсолдаты СССР ЖЖОТ!! Scif пишет: ГДЕ!!! Где они такую траву берут.... Хоть бы авторы адрес дали

Андрей Рожков: В сентябрьском номере журнала «Техника – молодёжи» на стр. 40 – 41 рассказывается о художнике Глебе Васильеве. Там же есть его рисунок с подписью: «Линейный корабль США типа «Саут Дакота» (1939-1940) до модернизации. Во-первых, линейный корабль ВВ-57 «Саут Дако¬та» вступил в состав флота 20 марта 1942 года. Во-вторых, это скорее немецкий «Гнейзенау».

Scif: Cyr пишет: Как Вы такие делянки откапываете? чаще всего случайно. Они маскируются :)) а так- для коллекции- Scif пишет: Том второй. Рабочее название “Говорят - кур доят ув.fat_yankey комментирует статью А.А.Киличенкова "Т-34 против Панцерваффе: из истории ментального противоборства на советско-германском фронте 1941-1945 ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА А.И.МИКОЯНА И.В.СТАЛИНУ О НОВОМ АМЕРИКАНСКОМ ТАНКЕ "ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ИНФОРМАЦИОННОГО ОТДЕЛА РУ ГЕНШТАБА НАЧАЛЬНИКУ ГАБТУ О НОВОМ ТАНКЕ ГЕРМАНСКОЙ АРМИИ (о надувных танках) . и так.. тоже раз уж перечисляю всякое из этого ЖЖ 1 Июля 1941 года. Украина. Немецкий полевой аэродром. 12 часов 15 минут. ..... С жутким металлическим скрежетом, теряя на ходу хвостовое оперение и одно крыло, самолет в один миг превращается в лавину искореженного металла и снега несущуюся вдоль по полосе." (с)Киносценарий :) по наводке с ВИФ2ne зайцы, арбузы.. совсем от рук отбились- на людей кидаются (С)Армянский мультик

Scif: Андрей Рожков пишет: Во-вторых, это скорее а картинку выложить (скан или фото) ?

Андрей Рожков: Scif пишет: а картинку выложить (скан или фото) ? Пардон, нет. Надеюсь, пока.

Alexey RA: Scif пишет: ув.fat_yankey комментирует статью А.А.Киличенкова "Т-34 против Панцерваффе: из истории ментального противоборства на советско-германском фронте 1941-1945 М-да... пожалуй, следует вменить в обязанность изучение данной статьи участникам обсуждений на Бронетанковой Цусиме - дабы они знали как выглядит сравнение сферических коней в жидком вакууме... и к каким последствиям это приводит... В силу этого ментальный аспект танка представляется как иерархически выстроенная совокупность сущностных характеристик и их структурная динамика под воздействием изменяющихся условий в рамках модели «вызов-ответ»... Чур меня, чур...

Scif: Alexey RA пишет: данной статьи участникам обсуждений на Бронетанковой Цусиме - добавил в ссылки. Впрочем, после вакуумизированного коня "универсальный танк ПВО, ПТО , ПЛО и прочей полевой куйхни" - нам уже ничего не страшно.

Сумрак: Alexey RA пишет: В силу этого ментальный аспект танка представляется как иерархически выстроенная совокупность сущностных характеристик и их структурная динамика под воздействием изменяющихся условий в рамках модели «вызов-ответ»...

Alexey RA: Scif пишет: добавил в ссылки. Впрочем, после вакуумизированного коня "универсальный танк ПВО, ПТО , ПЛО и прочей полевой куйхни" - нам уже ничего не страшно. Ну как же камрад... А ГПШР и беспилотные роботы-убийцы типа танков-терминаторов в фильме "Терминатор"? Короче, тряпки жжём, смеёмся... (с) Кстати, ЕМНИП, у Уланова кроме документов о надувных пых-танках были фотографии реальных надувных макетов БТТ со стволом на 17:30 ("что бы сказал дедушка Фрейд")...

Scif: Alexey RA пишет: ЕМНИП, у Уланова кроме документов о надувных пых-танках были фотографии реальных надувных макетов БТТ со стволом на 17:30 были , примерно в те же сроки :)) я кросс-линк в комментах вешал там :)) Alexey RA пишет: А ГПШР птичку нашу ГПШР это да...

Scif: пациенты атакуют :)) линк Я не отрицаю содержание Вашей статьи в целом, но вот Ваша фраза про необходимость возить людей на броне бронетанковой техники меня удивила: "Экранировка танков только ухудшила бы условия посадки на них танкового десанта" Правильно ли я Вас понял, что посадив на танк достаточную массу "мяса" мы защитим броню от поражения немецкими фаустпатронами. Проводились ли эксперименты по этому поводу. Ктулху с нами ... Значит так. Вы подразделение А- выполняете операцию "живой щит"Southpark-longer, bigger &uncut

Alexey RA: Scif пишет: Ктулху с нами ... Значит так. Вы подразделение А- выполняете операцию "живой щит"Southpark-longer, bigger &uncut Ну, у доктора Гильотена и не такое встречается... одни дискуссии с Мухиным АКА величественная картина колоссальных сражений вокруг Пантербригады и ПТАБ чего стоят... Да и во вроде бы рядовых дискуссиях - как в последней по отечественным предкам "Голиафов" - иногда кто-нибудь да набросит на вентилятор... но зато какой там на набросивших народ душевный собирается... всё объяснят и доходчиво разъяснят: Значит, объясняю по пунктам: 1. Могучим орийским воинам давали топор (боевую секиру валькирий) и канистру для бензина. Секирой полагалось рубить иванов, а в канистру - сливать бензин на нужды Великого Рейха. 2. Немытым иванам не давали вообще ничего, потому что (а) при коммунистах было плохо и в стране не было вообще ничего и (б) все, что было, забирали себе коммунисты и предавались разврату и роскоши. 3. В итоге иваны бежали на орийцев с голыми руками (а иногда, для деморализующего эффекта, или когда на всех не хватало одежды, с голыми не только руками...) и пытались отнять у них топоры и канистры. 4. Топоры отнять удавалось редко, потому что они были выкованы из плохой стали из-за нехватки в Великом Рейхе вольфрама, и потому часто ломались во время драки. А вот канистры отнять получалось - более того, иваныв особенно старались отнять именно их, потому как канистра - это алюминий. А алюминий - это цветной металл. А цветной металл можно сдать. 5. Оставшись без канистр, и не найдя бензина (тупые иваны, по причине своей варварской примитивности, использовали вместо этой благородной очищенной жидкости грязную и мутную солярку), орийцы лишались возможности сливать бензин. Тогда, верные присяге и приказу, они сливали просто так... (с)sam_newberry Хотя, нужно отдать должное, самую большую коллекцию высказываний пыхотраволюбителей всё же собрана в ЖЖ ув. пограничного овчарка на службе Модераториума - там один Серёжа Баринов чего стоит...

Scif: Alexey RA пишет: ЖЖ ув. пограничного овчарка на службе Модераториума а ссылочку ??

Alexey RA: Scif пишет: а ссылочку ?? Записки пограничника Меня особенно порадовало, когда один из поциентов взялся учить wolfschanze истории СС

Scif: http://www.kp.ru/daily/23971.4/73544/ Одновременно тот же источник обращает внимание на то, что в штабе авиации германских вооруженных сил в последнее время особенно пристальное внимание уделяют разработкам сверхновых технологий, в том числе, со слов источника, позаимствованных при изучении сбитого немцами в апреле 1940 года под Эссеном летательного аппарата якобы внеземного происхождения. Такая технология полностью отличается от той, что применяется в современном самолетостроении и основана на плазменном генераторе». спер у резунистов.

Titanic: Scif пишет: спер у резунистов Плазменным генератором Резун вроде не страдал:-)

Scif: Titanic пишет: Плазменным генератором Резун вроде не страдал:-) дык, хватаются за разное. спер собсно отсюда.

Scif: http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/p%20IV/list.htm ПЛ Тип "П" IV серии Разработанный эскизный проект эскадренной подводной лодки был 11 октября 1930 года рассмотрен и одобрен Наморси В. М. Орловым, а 23 ноября 1930 года проект был утвержден Реввоенсоветом СССР. Проект предусматривал вооружение подлодки шестью торпедными аппаратами с десятью торпедами, двумя 130-мм орудиями в башнях и 37-мм зенитным орудием. нда .. РККА от французов старалась не отставать.

Олег: Scif пишет: нда .. РККА от французов старалась не отставать. И англичан, итальянцев, американцев, японцев. Лодки с пушками 132-152 у всех были.

софа:



полная версия страницы