Форум » Военно-морское соперничество 1918-1939 » Флот в начале войны » Ответить
Флот в начале войны
vvy: См. в теме
Ответов - 52, стр:
1 2 All
Sturmvogel: Там калибр какой был? 14 дм от силы наверно... Для «Нагато» преодолимо...
Iwanitch: Господа, напоминаю эту альтернативу написал не я , и вооще тяжело пересказывать в подробностях такой объём информации, в электронном виде её в интернете пока нет, а у меня нет сканера . Со многим там написаным я естественно тоже не согласен, автор какойто амерский журналист и всё это он видит со своей колокольни . Сам я придерживаюсь такого мнения, что нападение Японии в конце 41г или начале 42г (гравное в нужное время, а не в августе) СССР переживёт, Москва конечно не падёт, максимум япы после длительной осады могут взять Владик (с суши) если все силы бросят в приморье, ТОФ что уцелеет уйдёт на камчатку (лодки) и оттуда будут действовать на коммуникациях противника. На линии Хабаровска пожалуй фронт стабилизируется. А вот америка глядя на эти наши беды в войну не полезет (нужен Перл Харбор) изоляционисты очен сильны были, есть мнение (самих америкосов), что если бы япы напали только на Англию и Голландию и не тронули Филлипины США воевать не сталибы Но нам будет очень хреново, лендлиза через дальний восток не будет и т.д., а потом ВСЁ это обратно отбивать.
Flint: Iwanitch пишет: ТОФ что уцелеет уйдёт на камчатку (лодки) и оттуда будут действовать на коммуникациях противника А снабжать остатки ТОФа как? По Севморпути? Или ТОФ перевести на торф?
iwanitch: Flint Блин Вы бы ещё года через два эту тему реанимировали На сколько хватит запасов, а потом по приказу т. Сталина т. Папанин организует снабжение по СМП, а топливо купят в америке.
Renown: Iwanitch пишет: видит со своей колокольни . Сам я придерживаюсь такого мнения, что нападение Японии в конце 41г или начале 42г (гравное в нужное время, а не в августе) СССР переживёт, Москва конечно не падёт, максимум япы после длительной осады могут взять Владик (с суши) если все силы бросят в приморье, ТОФ что уцелеет уйдёт на камчатку (лодки) и оттуда будут действовать на коммуникациях противника. Обьясните мне сакральный смысл нападения Японии на Сов. Союз. НА ХРЕНА ПОПУ ГАРМАНЬ?
iwanitch: Я прекрасно понимаю, что японцы на нас не собирались нападать, кроме некоторых особо безбашенных самураев, особенно против этого был флот, во всяком случае до разрешения проблем с обеспечением нефтью, несмотря ни на какие договора с немцами. Но тут была альтернативка. Renown пишет: Обьясните мне сакральный смысл нападения Японии на Сов. Союз. А Вы мне типа а нахрена гитлер напал на СССР.
Евгений Пинак: iwanitch wrote: Я прекрасно понимаю, что японцы на нас не собирались нападать, кроме некоторых особо безбашенных самураев, Это Вы про все армейское руководство?
Renown: iwanitch пишет: А Вы мне типа а нахрена гитлер напал на СССР. C Гитлером как раз понятно. Читайте план БАРБАРОССА. Там черным по белому нарисовано. Гитлер хотел отхватить экономически наиболее развитую часть страны, с огромными природными ресурсами, с готовым аграрным сектором, с нефтью, молибденом, марганцом и железной рудой. В случае же с Японией мой вопрос остается. Нефти на ДВ нет. Сколь нибудь разведанных полезных ископаемых на тот момент - тоже. Алмазы и золото Якутии ум затмили? Рыбные промыслы покоя не дают в Охотском море? Перенаселение Японии грозит и не знают, куда переселенцев сплавить? БРЕД. А вот на юге Япония сразу решает вопрос нефти - по сути главный вопрос на тот момент, решает вопросы полезных ископаемых, климат Юго-Восточной Азии япам гораздо больше сибирского подходит, плюс имеет смысл использовать свой главный козырь - флот. В случае же войны с нами флот нервно курит в сторонке. Возникают дикие проблемы со снабжением по приамурской тайге у армии. И главное - япы НИЧЕГО НЕ ВЫИГРЫВАЮТ.
iwanitch: Евгений Пинак Нет не про армейское, там был кажется министр иностранных дел (может бывший) который на заседании совета у императора очень активно настаивал на выполнении союзнических обязательств перед германией о вступлении в войну с СССР, ну и некоторые генералы его поддерживали, но им популярно объяснили типа про нефть и т.д. Renown Да я с вами согласен, но они отчегото очень хотели оттяпать у нас дальний восток, наверное типа, "чтоб было". А все рассуждения на этой ветке про войну с Японией это чисто альтернатива, во всяком случае с моей стороны
Krom Kruah: iwanitch пишет: но им популярно объяснили типа про нефть и т.д. Ну, а в качестве "и т.д." немалую роль сыграли Халхын Гол и оз. Хасан. Т. сказать выбор основного направления експанзии север-юг резко получил толчок (и пинок неск миже пояса) в южном направлении...
Renown: Krom Kruah пишет: Ну, а в качестве "и т.д." немалую роль сыграли Халхын Гол и оз. Хасан. Т. сказать выбор основного направления експанзии север-юг резко получил толчок (и пинок неск миже пояса) в южном направлении... А так же затяжная война в Манчжурии и Китае..
Cyr: iwanitch пишет: Да я с вами согласен, но они отчегото очень хотели оттяпать у нас дальний восток, наверное типа, "чтоб было". В 1918 г. они его было оттяпали и уходить не собирались. Им похоже понравилось. Вот и хотели вернуться.
полная версия страницы