Форум » Книжная полка - АрхивЪ » Очередной круг обсуждения политики издательства "Морская Кампания" » Ответить

Очередной круг обсуждения политики издательства "Морская Кампания"

Tsushima: Собственно, обсуждение родилось само собой в ветке про 8-й номер "Морской кампании". Все сообщения перенесены в эту ветку.

Ответов - 125, стр: 1 2 3 4 All

чекист: Сибирский Стрелок пишет: Здесь не Алекс с Шарнхорстом рулят. А толстый дядька в дорогом костюме на мерседесе S-класса. "ЭКСМО", словом. Наверняка этот дядька хочет стать толще, костюм дороже и мерседес новее, а справочники наверняка раскупаются быстрее (чем теже семерки, которые в Морколе были) и попросить за них можно подороже. Если ему принесут эсминцы или подлодки, что он их не издаст? Может просто у Авторов нет желания такие книги писать?

джи-джи: чекист пишет: Наверняка этот дядька хочет стать толще, костюм дороже и мерседес новее, а справочники наверняка раскупаются быстрее (чем теже семерки, которые в Морколе были) и попросить за них можно подороже. Если ему принесут эсминцы или подлодки, что он их не издаст? Может просто у Авторов нет желания такие книги писать? Наверняка раскупаются.... как метко подмечено :) Товарищ и сам не верет в то что пишет.

Алекс: чекист пишет: Наверняка этот дядька хочет стать толще, костюм дороже и мерседес новее, Вот именно поэтому вы будите читать 101 вариант Бисмарка и Ямато, танка Тигр и самолета Мессершмит 109. Может быть, если сильно повезет еще и про легкий крейсер Киров почитаете. Если не убеждает опыт своей страны поглядите что на западе издается. Что-то там справочников раз, два и обчелся. А уж вышедших новых изданий (а не тех которые появились в конце 60-х начале 70-х) даже т не припомню. Если не считать Джейновский ежегодник.

чекист: джи-джи пишет: Наверняка раскупаются.... как метко подмечено :) Товарищ и сам не верет в то что пишет. Имелось ввиду не то что весь тираж продадут а то что справочников продадут больше, все-таки линкоры даже переиздовали Алекс пишет: Вот именно поэтому вы будите читать 101 вариант Бисмарка и Ямато, танка Тигр и самолета Мессершмит 109. Может быть, если сильно повезет еще и про легкий крейсер Киров почитаете. Если не убеждает опыт своей страны поглядите что на западе издается. Что-то там справочников раз, два и обчелся. А уж вышедших новых изданий (а не тех которые появились в конце 60-х начале 70-х) даже т не припомню. Если не считать Джейновский ежегодник. Так может это боязнь что в справочниках обо всем напишут и после этого уж действительно никакой Тигр с Ямато в отдельности никому не нужны

Алекс: чекист пишет: Так может это боязнь что в справочниках обо всем напишут и после этого уж действительно никакой Тигр с Ямато в отдельности никому не нужны Да уж по ним все справочники давным давно написаны, и ничего монографии издаются, переиздаются и т.д. Погодите пройдет немного времени и кто-нибудь еще издаст какую-нибудь реинкорнацию перечисленный девайсов. Рынок, хорошая раскрутка, наверное дальше все сами прекрасно знаете...

Kieler: Алекс пишет: Что-то там справочников раз, два и обчелся. А уж вышедших новых изданий (а не тех которые появились в конце 60-х начале 70-х) даже т не припомню. Если не считать Джейновский ежегодник. Гренер - 9 томов, издавался с начала 80-х, 9-й (регистр) вышел не так давно. Такой бы по русскому флоту... Стоит это удовольствие по 40-50 евро каждый том, в магазинах не залеживается... Вейер - каждые два года. Плюс переиздания старых: 1900, 1905, 1914, 1918, 1940, 1944... Combat Fleets of the World, Les Flottes de Combat, Whitley, Bagnasco, Breyer, Terzibaschitsch, Fock...

Ad rem: Алекс пишет: А уж вышедших новых изданий (а не тех которые появились в конце 60-х начале 70-х) даже т не припомню А Вы если не знаете, то и не говорите (c) Справочников не море, но они издаются и издаются довольно периодично.

Алекс: Ad rem пишет: Справочников не море, но они издаются и издаются довольно периодично. Да ну, вот издаются и издаются все в том же варианте, в котором вышли в 70-ые, что Конвей, что Янчура, что Грюнер (до сих пор помню какое он произвел на меня впечатление в начале 80-х). Может кто чего нового назовет хотя бы с начала 90-х, вышедшее за бугром. А не перепечатку старых изданий???

Ad rem: Алекс пишет: Может кто чего нового назовет хотя бы с начала 90-х, вышедшее за бугром. А не перепечатку старых изданий??? 1. Register der k. (u.) k. Kriegsschiffe. Wladimir Aichelburg. 2. Dictionnaire des bâtiments de la flotte de guerre française de Colbert à nos jours. - Le Tome 1 (1671-1870) qui présente les navires de Colbert jusqu'à la généralisation de la vapeur ; - Le Tome 2 (1870-2006) qui présente ceux construits depuis 1870 jusqu'aux derniers-nés des bâtiments de la flotte. 3. The sail and steam navy list.

Олег: Ad rem пишет: - Le Tome 1 (1671-1870) qui présente les navires de Colbert jusqu'à la généralisation de la vapeur ; Разбивка по калибрам пушек на парусниках есть? От себя ещё добавлю French Navy 1816-1859, автора увы не записал. Это готовилось для "парусного" Конвея, остальное наверно тоже так или иначе всплывёт.

Рамзес: для Kieler - а Вы справочник Гомма поищите, тоже немчура издал вот только всем нашим по Отечественному флоту изданным широко и не очень известным в вопросах рассмотрения судеб до него ой как далеко , лучшая вещь на сегодняшний день по русскому флоту да и из справочников он относительно свежих - хоть как и всегда не без ошибок и просто накладок - ну только обещанный том еще и по белому флоту в силу возраста автора никак не появится и может к большому сожалению не появиться никогда , правда фот в нем вообще нет (лишь схемы небольшие , но зато не только на крейсера и линкоры - на многие вспомогачи и транспорта имеются)

Ad rem: Олег пишет: Разбивка по калибрам пушек на парусниках есть? Нет. По калибрам разбивки нет, есть отнесение к типу. Например: 64 пушечный типа "____" или 74 пушечный типа "______". Наверное, это правильно.... Вооружение могло "плавать" в зависимости от ситуации, а так определена принадлежность к типу и это главное - унификация.

Kieler: Рамзес пишет: для Kieler - а Вы справочник Гомма поищите Спасибо, нашел! :) 9 томов, 150 евро - вполне по-божески... :) Буду думать...

чекист: Из всего вышеперечисленного напрашивается вывод, что Арс-кола не продолжает серию справочников по 2МВ всетаки не из-за толстого дядьки на мерине, боящегося за свои прибыли, а потому , что книги эти не хотят (не могут) написать. Ну вот хоть режьте НЕ ВЕРЮ, что переизданные Морколовские Семерки, Киров, Киев, Шнельботы сметают с полок, а справочники убыточны!!!

Ad rem: чекист пишет: Ну вот хоть режьте НЕ ВЕРЮ, что переизданные Морколовские Семерки, Киров, Киев, Шнельботы сметают с полок, а справочники убыточны Конечно нет. Хорошо написанный справочник - золото в прямом и переносном смысле слова. Но....... 1. Спровочник долго готовить. 2. Искать, проверять и перепроверять инф-ю. 3. Отдавать на рецензию (ловля блох - за деньги). А тут берутся книги Цветкова, Усова, Судостроение и за месяц готова новая книга.... Снимаю шляпу.... "Литературных рабов" сейчас пруд-пруди. Новики сметут.

Бирсерг: UB пишет: Вот поляки выпустили новую книгу - http://www.okretywojenne.pl/ow/katalog/?aid=17&ctid=67&OW=aaae895f981e98e7f47c185790b8d26d Можно спросить господина Митюкова о гонорарах, имеет ли смысл топтаться. С У. Цена 39 злотых - 365 рублей за 72 strony + 2 rozkładówki z 3 planami w skali 1:400 + linie teoretyczne kadłuba 81 fotografii czarno-białych, 4 kolorowe, 2 plansze kolorowe, 41 rysunków, 10 tabel Качество полиграфии скорее всего лучше чем у Морколы и Моркампа. Но все равно дорого. Это не наш метод....

Renown: Ad rem пишет: Наверное, это правильно.... Вооружение могло "плавать" в зависимости от ситуации, а так определена принадлежность к типу и это главное - унификация. На 1670-1690 года - неправильно. Унификация в известном смысле появилась только после войны за Испанское наследство. А во время аугсбургской лиги можно еще было встерить и 50-пушечный фрегат, и 42-пушечный линейный корабль.

vvy: Рамзес пишет: Вы справочник Гомма поищите, тоже немчура издал вот только всем нашим по Отечественному флоту изданным широко и не очень известным в вопросах рассмотрения судеб до него ой как далеко , лучшая вещь на сегодняшний день по русскому флоту Знаем-знаем. Кроме двух первых томов рукописи рецензировал и исправлял в них ошибки некто ВВЯ. Только потом Бернхард еще вносил изменения в текст (не всегда правильные).

Олег: Рамзес пишет: а Вы справочник Гомма поищите, А поподробнее. Понятно, что про нас, только боевые корабли? Ad rem - а карьера парусников есть (в каких сражениях участвовал, куда плавал и т.п.)?

Ad rem: Олег пишет: Ad rem - а карьера парусников есть (в каких сражениях участвовал, куда плавал и т.п.) Очень кратко.... Но ключевые даты в жизни, переименования (если случались) приводятся.

Hunter: Из всего вышеперечисленного напрашивается вывод, что Арс-кола не продолжает серию справочников по 2МВ всетаки не из-за толстого дядьки на мерине, боящегося за свои прибыли, а потому , что книги эти не хотят (не могут) написать. Ну вот, а нам справочник по испанскому флоту в годы их гражданской войны обещали :(, да и продолжить серию справочников декларировали

Рамзес: для vvy - так уже давно надеемся что его отечественный рецензент и свою (расширенную и самую верную) версию наконец издаст - по слухам даже рукопись готова (хоть и все время правится) - или эту тему обсуждать уже на соседней ветке придется (где про читателей и издателей) - я для себя прикинул , Гомм больше 1000 страниц текста наваял , у нас кто - то вообще способен издать такое (пусть не в 9 - а хотя - бы в 3 очень толстых по нынешним временам томах да еще и фотками снабдив и по возможности ошибки не только исправив , но и новых не наделав) - Абыдно за Державу ей - богу ибо после справочника Бережного по 17 - 27 гг сколько лет прошло (я брошюрки про отдельные темы не считаю) , а кроме его очень бледной , сильно урезанной и довольно недешевой перепевки от Тараса (правда фоток и рисунков он туда не пожалел) - серьезных вещей по теме того периода так и не было . Или тут вариант - от Веселаго до Моисеева лет 80 прошло (даже с гаком) , от Моисеева до Бережного около 30 (уже ускорение) - так куда и нам торопиться (вот только и тут 30 лет через пару годочков стукнет) - ну а тогда где нового Веселаго - Моисеева - Бережного потом искать нужно будет ? (снова в неметчине или подальше ?) Для Олега - в принципе там все и именно момент транспорты - ВСУ - мелочь там всякая особенно ценен , слабовато и очень правда по катерам (в основном переписка Бережного) - ну да кто у нас в стране по москитам того времени вообще хоть что - то знает на уровне больше старого Моделиста (3 - от силы 4 человека) А вообще если темой интересуетесь - вначале ВЕЩЬ нужно в руках подержать , а потом вспоминать где заначка лежала и спрашивать у Киллера где еще заветные закрома остались (это не простой Пиар импорта - вещь реально стоящая и не только в смысле денег)

igor: Раз уж тут разговор о справочниках зашел - скажите, а насколько ценны справочники по потерям? Ну типа тех, что Богатырев со Стрельбицким писали. Кроме них, вышедших сто лет назад с кучей ошибок черт знает где мизерным тиражом практически ничего нигде и не слышал/не видел. Кому-нибудь, кроме меня, они интересны?

Scharnhorst: Hunter пишет: справочник по испанскому флоту в годы их гражданской войны обещали :(, да и продолжить серию справочников декларировали Так Вы злопыхателей не слушайте. Текстовая часть справочников практически готова, можно было бы в этом полугодии издать, но графика движется медленно, т.к. ее много, а рисовать мало кто умеет.

чекист: Scharnhorst пишет: Так Вы злопыхателей не слушайте. Текстовая часть справочников практически готова, можно было бы в этом полугодии издать, но графика движется медленно, т.к. ее много, а рисовать мало кто умеет. Да уж здесь спешка вредна!! Справочники это классно, а графика это самая главная часть! (ИМХО фото для монографий, а для справочников только графика)

Scharnhorst: чекист пишет: ИМХО фото для монографий, а для справочников только графика Согласен. Но иногда для графики совершенно отсутствуют исходные материалы, тогда и фото "на безрыбье" сойдет.

Вованыч_1977: Scharnhorst пишет: Согласен. Но иногда для графики совершенно отсутствуют исходные материалы, тогда и фото "на безрыбье" сойдет. Неужели даже Дашьян не поможет ?

Scharnhorst: Вованыч_1977 пишет: Неужели даже Дашьян не поможет Он один, его на всех не хватает

Вованыч_1977: Scharnhorst пишет: Он один, его на всех не хватает Ну тогда надо Апалькова потормошить

Борис, Х-Мерлин: Вованыч_1977 пишет: Ну тогда надо Апалькова потормошить - упаси бог... нам нада близко к правде, а не по-апалькову...

Вованыч_1977: Борис, Х-Мерлин пишет: нам нада близко к правде, а не по-апалькову... Согласен на 100 %

Lut: Борис, Х-Мерлин пишет: - упаси бог... нам нада близко к правде, а не по-апалькову... А что, он так далеко уехал от реальности в своих трудах?

Scharnhorst: Lut пишет: он так далеко уехал от реальности в своих трудах? Иногда не слишком далеко. Вот только вероятность этого как в анекдоте про женскую логику - 50:50 (точно отрисовал или соврал). И не угадаешь, в какие 50 он попадет в следуюей книге.

Lut: Scharnhorst пишет: Иногда не слишком далеко. Вот только вероятность этого как в анекдоте про женскую логику - 50:50 (точно отрисовал или соврал). И не угадаешь, в какие 50 он попадет в следуюей книге. А пример какой-нибудь можно? Для наглядности.

Алекс: Lut пишет: А пример какой-нибудь можно? Для наглядности Возьмте Паркса (част 1), как вам "Темерер" с 2 пушками в одном барбете, поставленными друг за другом???

Вованыч_1977: Lut пишет: А пример какой-нибудь можно? Для наглядности. Не хочу сказать, что Апальков по жизни халтурщик, но, как правильно заметил ув. Scharnhorst, "не угадаешь, в какие 50 % он попадёт в следующей книге"... Всё зависит от того, какими исходниками этот товарищ пользовался. А примеров масса (взять хотя бы несколько раз переиздававшийся справочник Платонова по ВМС Германии 1939-1945; имеется в виду именно графическая часть). В этой ситуации ИМХО лучше меньше да качественней. Почему так говорю - будучи молодым и доверчивым "аки ягнёнок", "вёлся" на апальковские художества, пока не подоспела более качественная литература и соответственно более качественная (читай - достоверная) графика. Потом приходилось всё по-новой отрабатывать. Но зато в некоторых вопросах, благодаря этому, стал получше разбираться .

Scharnhorst: Lut пишет: А пример какой-нибудь можно? Для наглядности В книге про первые британские эсминцы все турбинники отрисованы с одним винтом на валу, хотя обеизвестно (и в тексте самой книги есть), что их было по 2-3.

чекист: Алекс пишет: Возьмте Паркса (част 1), как вам "Темерер" с 2 пушками в одном барбете, поставленными друг за другом??? ДААААААА впечатлило (небольшая поправка часть2)

Lut: Теперь понятно.

Romanian: А по современному флоту к г-ну Апалькову как иллюстратору есть претензии?



полная версия страницы