Форум » Книжная полка - АрхивЪ » Очередной круг обсуждения политики издательства "Морская Кампания" » Ответить

Очередной круг обсуждения политики издательства "Морская Кампания"

Tsushima: Собственно, обсуждение родилось само собой в ветке про 8-й номер "Морской кампании". Все сообщения перенесены в эту ветку.

Ответов - 125, стр: 1 2 3 4 All

Aurum: >> Редакция журнала искренне надеется на расширение круга авторов, а также на устойчивую "обратную связь" с читателями, что позволит сделать "Морскую кампанию" содержательнее и интереснее. И первый шаг на этом пути – создание персональной страницы на сайте "Цусима". Не совсем понятно почему сайт Морской Компании начинается с непонятно к чему относящихся новостей. Мне кажется интереснее и интерактивнее было бы на первой странице вывесить темы готовящихся к выпуску номеров или готовящихся к выходу материалы с указанием авторов, и например, условной степени готовности. Планы редакции интересная штука. А еще можно попробовать из номеров, находящихся в разной степени готовности провести голосование и так определять "самый желанный/ожидаемый" для читателей. Понятно что окончательное решение о выпуске того или иного номера остаётся за редакцией.

Бирсерг: Aurum пишет: Мне кажется интереснее и интерактивнее было бы на первой странице вывесить темы готовящихся к выпуску номеров или готовящихся к выходу материалы с указанием авторов, и например, условной степени готовности. Планы редакции интересная штука. А еще можно попробовать из номеров, находящихся в разной степени готовности провести голосование и так определять "самый желанный/ожидаемый" для читателей. Понятно что окончательное решение о выпуске того или иного номера остаётся за редакцией. Наивный Они не всегда анонос следующего номера в текущем не ставили. На форуме обсуждалась эта проблема, но один из членов редколегии сэр АСА негативно относился к анонсам.

Scharnhorst: Бирсерг пишет: На форуме обсуждалась эта проблема, но один из членов редколегии сэр АСА негативно относился к анонсам И не только он. Тут чистая коммерция. Кто первый встал - того и тапки.

Aurum: Бирсерг пишет: Они не всегда анонос следующего номера в текущем не ставили. Анонс дело такое. Мне он ненужен, а редакции он неудобен т.к. ко времени выхода очередного номера ситуация может поменяться (например неподготовлена вовремя графика/чертеж или обложка или боковик и т.д.) и в печать пойдет другой номер чем тот которій был заявлен в анонсе. А вот вывешивать на сайте наименования материалов которые находяться на стадии подготовки очень пользительно. Вдруг кто-то из нашего сообшества чем-то захочет/сможет помочь. Из обсуждения будет ясно на какие частные вопросы нужно обратить доп. внимание.

Бирсерг: Aurum пишет: А вот вывешивать на сайте наименования материалов которые находяться на стадии подготовки очень пользительно. Вдруг кто-то из нашего сообшества чем-то захочет/сможет помочь. Из обсуждения будет ясно на какие частные вопросы нужно обратить доп. внимание. Вы наверное смеетесь? Это ж еще похлеще анонса, так планы редакции будут рассекречены надолго, чем воспользуется Арбузов. Тем более сдается мне что редакция свои планы знает на полгода вперед. Помнится сэр Scharnhorst рассекретил планы Морколы чуть ли ни на 9 месяцев.

Scharnhorst: Бирсерг пишет: Помнится сэр Scharnhorst рассекретил планы Морколы чуть ли ни на 9 месяцев. Не на девять, а на двенадцать И насколько они потом совпали с реальностью?

Aurum: Бирсерг пишет: планы редакции будут рассекречены надолго Так а в чём секрет-то? Ну будет знать Арбузов. И наверняка знал, когда свою Славу с Мельниковым готовил и что? А сколько раз было (Изумруд, Баян и т.д.) когда выходит МК и Мидель или Арбузов и Виноградов одновременно. Вот сейчас вышла Слава, так такой графики как в МорКамп-ии у Арбузова нет. А я например из Бородино-Орла собрался Славу делать, и мне графика очень нужна. А Мельникова не всякий купит, во-первых оне на любителя (хотя мне его читать прикольно) во-вторых издания разного порядка цены. Труднее анонсировать сборники, да вероятно это и не нужно но вот тематические номера очень желательно И потом заявлено: Редакция журнала искренне надеется на расширение круга авторов, а также на устойчивую "обратную связь" с читателями, что позволит сделать "Морскую кампанию" содержательнее и интереснее.

Бирсерг: Aurum пишет: Редакция журнала искренне надеется на расширение круга авторов, а также на устойчивую "обратную связь" с читателями, что позволит сделать "Морскую кампанию" содержательнее и интереснее. По секрету скажу вам, на форуме есть из Моркампа Алекс, Шарнхорст. Можете в личку написать что хотите стать автором.

Aurum: Бирсерг пишет: Можете в личку написать что хотите стать автором Да я вроде этого не имел ввиду. Это вы обо мне слишком ... подумали. Я скажем так за обоюдоострую заинтересованность, читателей в хороших авторах и редакторах, а тех, в свою очередь в благодарных (и щедрых) читателях

джи-джи: Не надо быть семи пядей во лбу что бы спрогнозировать будущее. Статей по периоду до 1855года - ждать не приходится. РЯВ - в основном закрыта. ПМВ - возможно. ВМВ - в основном по иностранщине. Множество не закрытых тем по послевоенному периоду. Как советскому так и иностранному.

Lut: джи-джи пишет: ПМВ - возможно. А было бы очень кстати. джи-джи пишет: ВМВ - в основном по иностранщине. Ну в этом в принципе ничего плохого нет.

Pr.Eugen: джи-джи пишет: ПМВ - возможно. ВМВ - в основном по иностранщине. Еще рыть и рыть...

Ad rem: Pr.Eugen пишет: Еще рыть и рыть... Шагающим эксковатором или как ста Фотография миноносца выложенная для опознания Dirk-ом в ветке РЯВ это наглядно показала. У нас чего-то много закрывактелей тем поразвелось больше чем первооткрывателей. Я тут недавно стал "рыть" книги вышедшие из-под пера русских морских офицеров за рубежом, которые находятся в открытом доступе.... у меня получился весьма внушительный список.... Так что на архивах свет клином не сошелся. Так что заявления типа: "По "Татрам" вопрос закрыт ..." вызывают не более чем снисходительную улыбку. Эти заявления сродни тем, что все музыкальные хиты написаны.....

Вованыч_1977: Бирсерг пишет: Вы наверное смеетесь? Это ж еще похлеще анонса, так планы редакции будут рассекречены надолго, чем воспользуется Арбузов. Я конечно дико извиняюсь, но Вы таки всерьёз Арбузова как конкурента Морской Кампании воспринимаете ?

Pr.Eugen: Вованыч_1977 пишет: Я конечно дико извиняюсь, но Вы таки всерьёз Арбузова как конкурента Морской Кампании воспринимаете ? Дело не в конкуренции, а тривиально в деньгах... Купив одну книгу,человек подумает,стоит ли ему брать еще одну по тому же кораблю,особенно при стесненности в средствах...

Ad rem: Pr.Eugen пишет: Купив одну книгу,человек подумает,стоит ли ему брать еще одну по тому же кораблю,особенно при стесненности в средствах... Типа-компьютер "Электроника" против "Майкрософт". Если редакция МК готовит качественный материал, который будет оценен профессионалами-любителями - значит нечего опасаться. Его раскупят. Если "МорКам" будет гнать попсу и "сырой" материал то Арбузов их порвет. Вованыч_1977 пишет: Я конечно дико извиняюсь, но Вы таки всерьёз Арбузова как конкурента Морской Кампании воспринимаете Читал я вашего пушкина на французском - ничего особенного.

Вованыч_1977: Pr.Eugen пишет: Дело не в конкуренции, а тривиально в деньгах... Купив одну книгу,человек подумает,стоит ли ему брать еще одну по тому же кораблю,особенно при стесненности в средствах... А для того, чтобы ориентироваться в "бурном море" современной литературы на военно-морскую тематику, и служит подобное общение на форумах (и это здорово!). Если вещь качественная - зачем человеку вместо неё покупать ? На всякий случай - три раза тьфу (чтоб МорКамп не сглазить )

Алекс: Aurum пишет: А вот вывешивать на сайте наименования материалов которые находяться на стадии подготовки очень пользительно. Вдруг кто-то из нашего сообшества чем-то захочет/сможет помочь. Из обсуждения будет ясно на какие частные вопросы нужно обратить доп. внимание. С первым может быть, но в основном как врядли. Неужели вы думаете. что редакция будет дописывать за автора, в лучшем случае можно убить глупость и косноязычие, но выискивать материалы и добавлять их - уж увольте для этого автор и есть. Aurum пишет: А еще можно попробовать из номеров, находящихся в разной степени готовности провести голосование и так определять "самый желанный/ожидаемый" для читателей. Замечательно, один только вопрос - вы проголосовали за номер который находится в 5% степени готовности (это так для примера), и что вы предлагаете все остальное отложить и ждать когда человек допишит??? К тому же обратная связь с читателем это не обсуждение планов, а обсуждение уже выпущенного, чего понравилось, чего нет и что можно сделать лучше. Так это на этом самом форуме и делается. А обсуждать планы это точно по принципу - "Хочешь кого-то насмешить, раскажи о своих планах". а опросы, что кому интереснее уже здесь задавались не раз. Вот точно двух одинаковых мнений не было...

Сибирский Стрелок: Aurum пишет: И наверняка знал, когда свою Славу с Мельниковым готовил и что? Дорогой друг! (распространённое обращение в США, ничего личного) Арбузов "начал готовить" "Славу" с Мельниковым ещё тогда, когда проекта "моркампания" и "А-Коллекции" и в проекте не было. Т.е., году эдак в 2001-2002. Понимаете, да? Ну, и где "вор у вора дубинку украл"? (с) Старинная руская пословица.

Алекс: Сибирский Стрелок пишет: Ну, и где "вор у вора дубинку украл"? А никто и неговорил, что Мельников или Арбузов украли идею "Славы"...

Сибирский Стрелок: Алекс пишет: А никто и неговорил, что Мельников или Арбузов украли идею "Славы"... Мысль вышесказанная была следующей: злобный Арбузов, лишь прослышав, что Виноградов пишет "Славу" для "М-кампании", немедленно зарядил работой Мельникова и тот быстренько написал 250 страниц текста (формата А4) - и издал книжку.

Сибирский Стрелок: Алекс Вдогонку, ув.Алекс. Политика издательства "Морская кампания" вошла в предсказуемое русло. Журналы издаются вполне пристойные и интересные. А что в "корке" выходят объединённые под одной обложкой "ремейки" "МК" - так иного трудно ожидать. Радует, что они становятся лучше выпуск к выпуску. Толстые книги "А-коллекции" по ВМФ. Только вот какая беда: ну закончатся номера у С.А.Балакина. А авторов, считай, остаётся трое-четверо: Александров, Кофман, Патянин и Малов. Ну, ещё два-три человека. Что будет выходить, ну, через пятилетку: К "четвёртому сроку" всенароднообожаемого?

чекист: Сибирский Стрелок пишет: Журналы издаются вполне пристойные и интересные. Согласен на все 100%! Но хочу закинуть предложение на будующие. А может кроме справочников и монографий попробовать сделать нечто такое среднее (но ближе конечно к справочникам), что нибудь типа "Германские ПЛ 1914-1918" или "Английские катера 1939-1945" ведь монографии практически все крейсер-линкор-авианосец а всякие подлодки, тральщики, сторожевики, катера, десантные средства и в монографиях не уважаемы и в справочниках сиротливо к концу жмутся часто даже без чертежа. Звиняюсь если это не в тему

Cyr: чекист пишет: "Германские ПЛ 1914-1918" или "Английские катера 1939-1945" Аналог уже давно вышел - "Шнельботы".

vvy: Хочу высказать вот какую мысль. Примерно год назад я отметил, что форум начали почитывать редакторы в-м литературы и предположил (вполне обоснованно, на мой тогдашний взгляд), что это окажет влияние на их издательскую политику. За что и был обсмеян вдоль и поперек. Но время идет, степень охвата народа И-нетом ширится, и вот мы уже обсуждаем и достаточно серьено, какой быть, к примеру, «М-кампании». Будущее, на мой (опять-таки) взгляд именно за такими отношениями редакторов-читателей, а может быть когда-нибудь (в о-о-чень далеком будущем) и издателей-читателей. И тот, кто первым поймет и освоит данный нехитрый прием, без сомнения получит известные преференции. И чем дальше, тем актуальнее такая форма общения будет становиться. Тем более, что значения «бумажных» изданий неизбежно будет снижаться в пользу виртуальных версий. Изоляционизм от читателей, который проповедуют сегодня абсолютное большинство российских изданий, вреден в первую очередь для самих этих изданий. Но пока что они это не понимают и сильно на этом теряют. Не сомневаюсь, что рано или поздно они это осознают и будут заводить свои форумы подобные данному.

чекист: Cyr пишет: Аналог уже давно вышел - "Шнельботы". Морская Коллекция 2-99? Это в основном описание боевых действий, схем всего 2 штуки. А я имел ввиду совсем другое. Описание КАЖДОГО типа корабля(катера) ограниченного периодом стрной и назначением т.е. как бы кусок обычного справочника, но по классам по которым монографий все равно не будет, расширенный до 64 страниц.

Kieler: чекист пишет: Морская Коллекция 2-99? Скорее имелась в виду книга из серии "Арсенал-Коллекция"...

Scharnhorst: Сибирский Стрелок пишет: Политика издательства "Морская кампания" вошла в предсказуемое русло. Все бы хорошо, да только нет такого издательства! Сибирский Стрелок пишет: авторов, считай, остаётся трое-четверо: Александров, Кофман, Патянин и Малов. Ну, ещё два-три человека Авторов, если приглядеться, и раньше примерно столько же было, только состав другой: Сулига, Кофман, Балакин... В своих попытках сарказмя, Вы совсем упустили из виду, что главный прорыв "Морской кампании" за первые полтора года ее существования как раз и состоит в привлечении новых авторов. Пусть даже некоторые из них (например, всеми уважаемый Михаил Барабанов) ранее уже публиковались в других амплуа. Вспоминаем мысленно последние номера и фамилии: Полутов, Якимович, Галыня, Токарев. На подходе еще ряд публикаций новых авторов, известных по данному форуму. чекист пишет: ведь монографии практически все крейсер-линкор-авианосец а всякие подлодки, тральщики, сторожевики, катера, десантные средства и в монографиях не уважаемы Дайте срок. Будут вам тральщики и торпедные катера... Вот будет журнал твердо стоять на ногах. чекист пишет: "Английские катера 1939-1945" Эту тему вроде бы заявлала "Морская коллекция". Только уверен, что хорошего из этого ничего не выйдет - максимум, слегка расширенный справочник Норта Rayal Naval Coastal Forces. Технику более-менее отписать еще можно, а вот подробное описание боевых действий, насколько мне известно, даже в западных изданиях отсутствует. Уж во всяком слдучае, для 32-страничного выпуска это задача нерешаема в принципе! Что же касается вот этого: Cyr пишет: Аналог уже давно вышел - "Шнельботы". То это ни в коей мере не аналог. Дело в том, что "шнелльботы" технически представляли собой вариации одного типа, британские же ТКА представляли собой как минимум четыре разных школы проектирования - Воспер, Торникрофт, ВРВ и Фермайл (это не считая ленд-лизовских "Хиггинсов" и ЭЛКО). vvy пишет: Но время идет, степень охвата народа И-нетом ширится, и вот мы уже обсуждаем и достаточно серьено, какой быть, к примеру, «М-кампании». Угу... Вот только обсуждений "Морской коллекции" или, не дай Бог, "арбузовок" что-то не видно. Выводы, как говорится, делайте сами. vvy пишет: Тем более, что значения «бумажных» изданий неизбежно будет снижаться в пользу виртуальных версий. Не думаю. Характерный пример. Фильм "Москва слезам не верит" смотрели, наверняка, все. Помните, в первой серии в ответ на тираду о грядущем всевластии телевидения говорилось, что театр действительно скоро умрет, но вот кино!!! В во второй - кино умирает, но театр!!! И кто сейчас скажет, что кино (в его главном виде - кинотеатров) умирает? Так и с книгами. Виртуал, конечно, неплохо, но ощущения в руках настоящей бумажной книги он никогда не заменит. В это я на 101% согласен в нашим Борисом Х-Мерлином...

Aurum: Алекс пишет: Неужели вы думаете. что редакция будет дописывать за автора, в лучшем случае можно убить глупость и косноязычие, но выискивать материалы и добавлять их - уж увольте для этого автор и есть. Да нет, все правильно. Я имел ввиду, что у автора может не оказаться какого-то вспомогательного материала, ну например интересной карты или чертежа или какого-то редкого/иностранного ист. документа. Вот скажем если бы к Славе кто-то прислал немецкие карты (подразумеваю что русские все-таке есть, хоть и не вошли в издание), думаю и автору и читателям интересно будет с ними ознакомиться. Понятно что окончательное решение о вхождении материала в издание принимает автор и редакция. Или вот недавно переиздали работу Мельникова по "Пересветам" так в ней как не было достойных чертежей, так и нет. А мне, правда несколько позднее, попались отличные заводские чертежи по "Ослябе" которые никогда ранее не встречались. Их вполне можно было внести в издание напр. вкладкой А2. Вероятно и у других может быть что-либо интересное... Алекс пишет: Замечательно, один только вопрос - вы проголосовали за номер который находится в 5% степени готовности (это так для примера) Ну зачем же такой пример брать. Вот к примеру две темы находятся в высокой степени готовности, скажем 75%, а одна отстаёт (50%), но за нее "сильно" голосуют. Понятно, что первой пойдет какая-то из двух первых, а вот второй может именно третья. Да и автор будет знать что народ его "хочет". А если, например, голосование оформить вопросом: Тема такая-то - купите журнал (Да, Нет, нейтрально) - то ответы ДА можно воспринимать как заказ. Редакции это поможет сориентироваться в тираже, чего больше а чего меньше. Вообщем это и называется интерактив. джи-джи пишет: РЯВ - в основном закрыта. ПМВ - возможно. ВМВ - в основном по иностранщине. Ну это конечно очень оптимистичное мнение Кроме существенных лакун РЯВ-Россия: напр. Минзаги, канонерки, по РЯВ-Япония только приступили к разбору. ПМВ - кроме желания удовлетвориться любителей Франко-Итало-Австрийской экстравагантности, флоты основных участников освещены далеко и далеко не полностью. В солидном объеме представлены фактичеки только capital ship-ы

чекист: Scharnhorst пишет: Технику более-менее отписать еще можно, а вот подробное описание боевых действий, насколько мне известно, даже в западных изданиях отсутствует. Уж во всяком слдучае, для 32-страничного выпуска это задача нерешаема в принципе! ИМХО А по мне так и замечательно и не надо художественных рассказов и фотографий. Схема, ТТХ, названия-номера-строители-даты, погибшие (причина-дата-место), переданные другим флотам ну вот и все что для счастья нужно!

Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: Все бы хорошо, да только нет такого издательства Вы прекрасно поняли всё, Дорогой друг! Так обозначена тема, в которую и Вы отписали. Не цепляйтесь к словам, товарищ!

Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: В своих попытках сарказмя Я давно заметил, Шарнхорст, вам как-то нравится быть персональным адвокатом данной кОмпании. Сарказма - и не было. Смысл доброго (доброжелательного) постинга вы, традиционно, перевернули. Scharnhorst пишет: quote: например, всеми уважаемый Михаил Барабанов И вновь, Шарнхорст, не стоит, право, ЗА ВСЕХ. Голословное какое-то утверждение сие.

Олег: джи-джи пишет: Статей по периоду до 1855года - ждать не приходится. Кстати, а почему? Ещё лет 15 назад почти не было переводов иностранцев по ВМВ, сейчас довольно много издано. Ведь можно проделать аналогичную операцию для парусных флотов. Причём можно сильно не углубляться в устройство корабля - боевых действий много, они по русски почти не описаны. Совершенно новая ниша, с явным налётом романтики.

Scharnhorst: Сибирский Стрелок Объясняю нагляднее. У журнала "Морская кампания" есть какой-никакой редакционный совет, формирующий какую-никакую политику издания, в том числе, и с учетом пожеланий участников данного форума. Чем увереннее журнал будет стоять на ногах - тем в большей степени он сможет учитывать эти пожелания. У серии "Арсенал-коллекция" такого совета нет, зато есть мнение руководства издательства "ЭКСМО", которое руководствуется исключительно соображениями коммерческой выгоды и плевать хотело как на мнение авторов, так и на потребности "продвинутых" читателей. Так что не надо путать мух и котлет... Сибирский Стрелок пишет: Сарказма - и не было. Смысл доброго (доброжелательного) постинга вы, традиционно, перевернули Как говорится, если автор хотел сказать одно, а его поняли совсем иначе - есть повод задуматься над способом выражения своих мыслей...

Pr.Eugen: Все рассуждения о бумаге и цифре перенёс сюда Участнику с ником Андрей Рожков выносится первое и последние "китайское" предупреждение за неуважительное отношение к участнику с ником Scharnhorst. За "повторение пройденного"(с) последует бан на месяц...

Алекс: Aurum пишет: Или вот недавно переиздали работу Мельникова по "Пересветам" так в ней как не было достойных чертежей, так и нет. А мне, правда несколько позднее, попались отличные заводские чертежи по "Ослябе" которые никогда ранее не встречались. Их вполне можно было внести в издание напр. вкладкой А2. Вероятно и у других может быть что-либо интересное... Ну для начала это не к нам, а к конкурирующему изданию. А во-вторых, нет придела совершенства. Но если вы думаете, что редакторский совет рассчитывает только на свои силы, это вы зря. Помощи мы конечно же периодически просим, но для этого существует личка. К тому же из тех кто активно общается на форуме, есть максимум десяток, полтара людей у которых действительно может быть интересный материал. Ко всему прочему могу вас заверить, что людей с богатыми коллекциями чертежей, описаний и фото в стране не так много. Но самое плохое то, что у нас не принято помогать друг другу. Людей готовых поделиться нужными материалами единицы...

Алекс: Сибирский Стрелок пишет: Мысль вышесказанная была следующей: злобный Арбузов, лишь прослышав, что Виноградов пишет "Славу" для "М-кампании", немедленно зарядил работой Мельникова и тот быстренько написал 250 страниц текста (формата А4) - и издал книжку Да нет мысль была совсем другой, зачем лишний раз плодить конкурентов на итак не очень широком поле. А самое смешное, что информирование о планах потребителю не дает ровным словом ничего (ведь даже параметр качества до приобретения издания он себе реально представить не может). А планы они и есть планы, что-то может сорваться и даже не от того, что материал не готов, а от того что что-то появилось более интересное и важное. А потом кто-то будет орать благим матом вот обещали, а сами... Сибирский Стрелок пишет: Только вот какая беда: ну закончатся номера у С.А.Балакина. А авторов, считай, остаётся трое-четверо: Александров, Кофман, Патянин и Малов. Ну, ещё два-три человека. Что будет выходить, ну, через пятилетку: К "четвёртому сроку" всенароднообожаемого? Да кто ж его знает, что. Может достигнем такой популярности что зарубежные авторы косяком потянутся или же своих новых вырастет немеряно... А пока могу сказать только одно совершенно определенно, тех материалов, что у меня есть мне до смерти даже не обработать, не говоря чтобы все это еще и выдать на гора. А авторов в МорКам помоему пока даже несколько больше, чем до этого писало в Морской Коллекции, а та слава богу уже лет 10 существует, если не больше, да еще по 12 номеров в год.

джи-джи: Алекс пишет: Да нет мысль была совсем другой, зачем лишний раз плодить конкурентов на итак не очень широком поле. А самое смешное, что информирование о планах потребителю не дает ровным словом ничего (ведь даже параметр качества до приобретения издания он себе реально представить не может). А планы они и есть планы, что-то может сорваться и даже не от того, что материал не готов, а от того что что-то появилось более интересное и важное. А потом кто-то будет орать благим матом вот обещали, а сами... Просто это в природе человека. И так и будет всегда. Всегда будут спрашивать "А что дальше?" Проще принять это,как факт. Тем более МК сама же и начала первой такую политику, когда стали делать анонс ... в следующем номере будет то то и то-то. И МайКамп идет по тому же пути. Тоже анонсы. Так что - сами виноваты.

Алекс: Aurum пишет: Тема такая-то - купите журнал (Да, Нет, нейтрально) - то ответы ДА можно воспринимать как заказ. Редакции это поможет сориентироваться в тираже, чего больше а чего меньше. Вообщем это и называется интерактив. Для этого есть куда более действенные унструменты. Самый ясный интерактив - это голосование рублем. а вот при тех тиражах, что сейчас имеет МорКам варьировать тиражи даже не приходится. так что может быть это и будет актуальным, но лет через цать успешных продаж, когда будем печатать хотя бы тысяч пять тиража... Меня вот лично всегда больше удивляет другое - а нафига вам все эти планы нужны??? Вы что будите лучше спать, есть или жить от того что будите знать, что в марте выйдет "Айова", в июне "Ямато" в августе "Слава", а в сентябре "12 Апостолов" или "Аскольд"??? Или вы будите ловить автора и пинать его чтобы он отобразил в работе те моменты которые не вы не он в подробностях все равно не знаете... Ну я понимаю были бы вы автором и чтобы не делать дублирующего материала обратились с вопросом: "вот хочу написать вам работу по такому-то кораблю или лучше сделать по такому-то". Вот тут есть реальное поле для разговоров и корректировки планов. А так это одна говорильня ненужная никому...

чекист: Алекс пишет: Меня вот лично всегда больше удивляет другое - а нафига вам все эти планы нужны??? Вы что будите лучше спать, есть или жить от того что будите знать, что в марте выйдет "Айова", в июне "Ямато" в августе "Слава", а в сентябре "12 Апостолов" или "Аскольд"??? Ну хотя бы планы Редакции знать нужно, чтобы можно было выбирать подписаться на полгода или нет. Чтоб не наколоться как я лично прочитав в №1-2007 "....в 2007 году....продолжат выходить и традиционные тематические выпуски - завершение серии справочников по корабельному составу флотов Второй мировой войны....." взял и подписался хотя как то завершения и не видно, (а с учетом того что на Форуме обсуждался вопрос по справочнику по СССР, то видимо когда вся серия будет не известно ни кому) , а если будет четко указано о чем и когда будут выпуски то можно прикинуть или денег потратить (если большая часть интересна) и сразу выписать или побегать чтоб нужный номер купить (если таковой окажется).

Вованыч_1977: Чекист пишет: Ну хотя бы их знать нужно чтобы можно было выбирать подписаться на полгода или нет. Хотя можно и наколоться как я лично прочитав в №1-2007 "....в 2007 году....продолжат выходить и традиционные тематические выпуски - завершение серии справочников по корабельному составу флотов Второй мировой войны....." взял и подписался, а если знать о чем будут выпуски то можно прикинуть или денег потратить (если большая часть интересна) и сразу выписать или нужный номер купить (если таковой окажется). Полностью согласен! По крайней мере можно ориентировочно - типа "готовятся к выпуску..." С точки зрения простого подписчика/читателя анонс в той или иной степени как минимум не помешает...

Pr.Eugen: Вованыч_1977 пишет: Полностью согласен! По крайней мере можно ориентировочно - типа "готовятся к выпуску..." Хорошо у нас не Америка...Берет "обиженный" читатель-подписчик "план пожеланий" и пилит в суд,где срубает моральный и материальный ущерб.

Hunter: Дело не в конкуренции, а тривиально в деньгах... Купив одну книгу,человек подумает,стоит ли ему брать еще одну по тому же кораблю,особенно при стесненности в средствах... Дык, Арбузовская "Слава" А. Дороже, Б. Беднее в иллюстративном плане. Выбирать не приходится. На мой взгляд здесь речь скорее о предпочтениях. Кто-то покупает Арбузовки, кто-то Мор-капму, кто-то и то и другое. А что касается театра, то умер он... Как раз ровно год назад ходил, в последний раз, в Аликсандринский театр, и больше театральное искусство не уважаю. Жена, кстати, такого же мнения. Надоели постановки где из костюмов независимо от времени действия, будь то Макбет, Ревизор, Калигула или Белая гвардия - суконные шинели на рваные майки, а из декораций только черные задники. На кривляния героев телесериалов, пытающихся изобразить душевные муки душевно нездоровых людей смотреть что-ли. Это не театр, это дурка.

Nico: Hunter пишет: Это не театр, это дурка. А вот тут позвольте с вами не согласиться. Похоже ходили вы на одни отстои. Уж не знаю как там в москвах и питерах, но даже у нас есть два направления, которые внушают уважение: 1. камерный театр (имею в виду глазовский "Парафраз"), где создается полное присутсвие на сцене, этакий долби эраунд. 2. Качественно изменился кукольный театр. Новые технологии туда тоже много интересного принесли. Меня туда в первый раз провели бесплатно по блату и после этого меня очень и очень жевала совесть, что так классно и билеты рублей 30, а я сволочь такая даже не заплатил.

Aurum: Алекс пишет: Меня вот лично всегда больше удивляет другое - а нафига вам все эти планы нужны??? Вы что будите лучше спать, есть или жить от того что будите знать, что... Алекс, то что Вы скажем так чуточку неправы, изложено в следующих за Вашим постах. Не вижу ни каких затруднений на первой странице сайта вывешивать обложку крайнего вышедшего номера и 2-4 (можно 3) обложки или рамки (если она не готова) готовящихся к выпуску номеров. Текстовый анонс номера может быть самым коротким. Всё это займет самых минимальных усилий. Таким образом работают многие модельные фирмы. Это позволит принимать заказы и получать конкретные переводы денег от читателей. Если все это продублировать на английском, то можно принимать заказы и из заграницы. А чему помешает голосование (даже если оно ни чем не поможет редакции)? Ведь это делается чисто технически!!!

Вованыч_1977: Pr.Eugen пишет: Хорошо у нас не Америка...Берет "обиженный" читатель-подписчик "план пожеланий" и пилит в суд,где срубает моральный и материальный ущерб. Я, конечно, понимаю, что чудаков на букву "м" хватает и в Америке, и у нас, но для этого и пишется - "готовятся к выходу", а не "следующий номер такой-то..." Тут особо по судам не побегаешь

Scharnhorst: Aurum пишет: Не вижу никаких затруднений на первой странице сайта вывешивать обложку крайнего вышедшего номера и 2-4 (можно 3) обложки или рамки (если она не готова) готовящихся к выпуску номеров Затруднение хотя бы в том, что не бывает 2-4 готовых обложек, как не бывает заранее сверстанных номеров. Работа ведется на ходу. Сделали номер - сдали в типографию - делаем следующий.

Алекс: чекист пишет: Чтоб не наколоться как я лично прочитав в №1-2007 "....в 2007 году....продолжат выходить и традиционные тематические выпуски - завершение серии справочников по корабельному составу флотов Второй мировой войны....." взял и подписался хотя как то завершения и не видно На самом деле вам подписываться просто противопоказано. Вам нужны справочники, помоему любому понятно, что более одного в полугодие быть просто не может иначе все остальные прото читать перестанут... так что уж лучше вылавливайте по номеру, тем более, что те же анонсы это сделать вполне позволяют. Aurum пишет: Алекс, то что Вы скажем так чуточку неправы, изложено в следующих за Вашим постах. Я даже могу продолжить: А еще лучше, если редакция начнет выкладывать целиком номера для прочтения, чтобы каждый мог убедиться в качестве и представить себе, нужно ему покупать бумагу или вполне хватит электронной версии. Вот тут точно редакцию и авторов нельзя будет обвинить ни в чем - дали полную и исчерпывающую информацию и читатель теперь совершенно толково может потратить деньги на мороженое детям и цветы жене, а не покупать эти журналы (интерес удовлетворен, ну а картинки??? Так нужно потребовать от редакции чтобы графическая часть и фото выкладывались с хорошим разрешением и хорошо обработанными). Одно плохо, что такое издание загнется через пару выпусков, даже не заплатя авторам ни копейки, поскольку верстальщики, обработчики фото и печатники за спасибо инетовской тусовки работать почему-то не хотят, в общем сволочи несознательные, не понимают полета мыслей простых инетчиков...

джи-джи: Алекс пишет: Одно плохо, что такое издание загнется через пару выпусков, даже не заплатя авторам ни копейки, поскольку верстальщики, обработчики фото и печатники за спасибо инетовской тусовки работать почему-то не хотят, в общем сволочи несознательные, не понимают полета мыслей простых инетчиков... Гы-гы-хы. Алекс. Хотите добрый совет Дайте анонс, что в планах редакции выпустить номера по всем без исключения кораблям и судам. Всех эпох и народов. Тогда что бы не было издано, можно всегда заявить - А это было в наших планах. Какие проблемы?

Aurum: Алекс пишет: Я даже могу продолжить: Алекс Вы вероятно не бухгалтер, т.к. за такое кол-во приписок Вас бы давно уволили Из 11 номеров МайКамп я имею 5. Справочники принципиально не покупаю. Так, что мои денежки в Вашем кармане немножко лежали.

Алекс: Aurum пишет: Из 11 номеров МайКамп я имею 5. Справочники принципиально не покупаю. Так, что мои денежки в Вашем кармане немножко лежали. В моем кармане они могли побывать если вы только купили "Асам" или "Де Лома", во всех остальных случаях увы... Вот только вопрос, а где по вашему приписки???

Вованыч_1977: Алекс пишет: Я даже могу продолжить: А еще лучше, если редакция начнет выкладывать целиком номера для прочтения, чтобы каждый мог убедиться в качестве и представить себе, нужно ему покупать бумагу или вполне хватит электронной версии. Вот тут точно редакцию и авторов нельзя будет обвинить ни в чем - дали полную и исчерпывающую информацию и читатель теперь совершенно толково может потратить деньги на мороженое детям и цветы жене, а не покупать эти журналы (интерес удовлетворен, ну а картинки??? Так нужно потребовать от редакции чтобы графическая часть и фото выкладывались с хорошим разрешением и хорошо обработанными). Одно плохо, что такое издание загнется через пару выпусков, даже не заплатя авторам ни копейки, поскольку верстальщики, обработчики фото и печатники за спасибо инетовской тусовки работать почему-то не хотят, в общем сволочи несознательные, не понимают полета мыслей простых инетчиков... При всём моём личном уважении к людям, связанным с "Морской Кампанией", уважаемый Алекс, Вы передёргиваете . Никто не говорит о подобных "жертвах", речь идёт о небольшом анонсе (причём, необязательно с выкладыванием конкретных страниц будущего номера), только и всего.

kimsky: чекист пишет: а если будет четко указано о чем и когда будут выпуски то можно прикинуть или денег потратить (если большая часть интересна) и сразу выписать или побегать чтоб нужный номер купить (если таковой окажется). То есть номера должны быть заготовлены месяцев эдак на девять-десять вперед? Нет, наверное ни одно издательство не было бы против такой определенности. Вот только в реале это подразумевает довольно солидные "мертвые" вложения. Ну и, конечно, отсутствие гибкости, для периодического издания могущее сать большой проблемой.

чекист: Алекс пишет: Вам нужны справочники, помоему любому понятно, что более одного в полугодие быть просто не может иначе все остальные прото читать перестанут Можно надеяться на подарок к новому году в 10-м номере?

Гайдукъ: Aurum пишет: Справочники принципиально не покупаю. А я наоборот в первую очередь, да и другое почитываю.

Hunter: Справочники - это практически фирменый конек МорКолы/МорКампы.

чекист: Гайдукъ пишет: А я наоборот в первую очередь Hunter пишет: Справочники - это практически фирменый конек МорКолы/МорКампы. Уряяяя!!! Значит я не одинок в продвижении идеи, что справочники это крутооооооо!!!!

Алекс: чекист пишет: что справочники это крутооооооо Да нет, при всей полезности справочников любая нормально сделанная монография гораздо круче. Справочник - быстро свхатил, глянул элементарные вещи и все (никаких подробностей, тонкостей, так стандартный набор цифр). Хотя иногда очень нужно бывает...

Renown: чекист пишет: Значит я не одинок в продвижении идеи, что справочники это крутооооооо!!!! И что крутого? Без описания любому справочнику грош цена. Возьмитет ТТХ Сюркуфа - просто супер! А вот после обьяснения всех багов понимаешь, что все не такф. как кажется.

Hunter: Да нет, при всей полезности справочников любая нормально сделанная монография гораздо круче. Справочник - быстро свхатил, глянул элементарные вещи и все (никаких подробностей, тонкостей, так стандартный набор цифр). Хотя иногда очень нужно бывает... Монографии и справочники не противоречат друг другу. По одним монографиям не получишь целостную картину о составе флота в тот или иной период, без могографии - о конкретном корабле. Но ИМХО справочник ценнее, во-первых потому что без них невозможно проанализировать соотношение сил, во-вторых они выходят крайне редко. Как правило за уточнем основной информации лезешь в справочник, в монографию же, когда нужны более подробные детали, ну и для чтения. Похоже ходили вы на одни отстои. Ды, кроме отстоев сейчас, по крайней мере в Питере, ни чего, не ставят. В последние годы был с в БДТ, Александринке, Ленсовета, Мариинке - и все время плевался из-за напрасно потраченого времени и денег.

Гайдукъ: Hunter пишет: по крайней мере в Питере, ни чего, не ставят. Сходите в БУФФ среднестатистический театр но постановки хорошие ставят. Hunter пишет: Монографии и справочники не противоречат друг другу. полностью поддержу в этом вопросе. более того тжелательно даже в комплексе по результатам выпуска справочника выпускать монографии по самым интересным кораблям из него. Надеюсь так и получится (хочется надеяться) при подготовке одного из очередных справочников.

Сибирский Стрелок: Алекс пишет: Да нет, при всей полезности справочников любая нормально сделанная монография гораздо круче. Алекс, совершенно верно! Справочник справочнику рознь. Как сделаны три тома "А-коллекции" по большим горшкам WW II - отлично. Есть и прямо противоположные примеры. Монографию по определению сложнее подготовить.

чекист: Алекс пишет: любая нормально сделанная монография гораздо круче. Не спорю. Но сколько веков нужно чтоб собрать монографии по всем кораблям скажем английского флота ПМВ.

Pr.Eugen: чекист пишет: Не спорю. Но сколько веков нужно чтоб собрать монографии по всем кораблям скажем английского флота ПМВ. Дело скорее в количестве наличных денег...и возможности выезда за кордон...

чекист: Pr.Eugen пишет: Дело скорее в количестве наличных денег...и возможности выезда за кордон... Опять же согласен, но имелось ввиду выпусками МорКампа. Сибирский Стрелок пишет: Справочник справочнику рознь. Как сделаны три тома "А-коллекции" по большим горшкам WW II - отлично И тут разделяю мнение на все сто%! И кстати очень интерисует будет ли продлжение ЭМ, ПЛ, СКР и т.д. или же ЛК, КР -1МВ или же счастья больше не будет?! Прощения просим что не в тему но ооооооочень интересно!

Сибирский Стрелок: чекист пишет: будет ли продлжение ЭМ, ПЛ, СКР и т.д. или же ЛК, КР -1МВ или же счастья больше не будет?! Ищите ответ в зимних и прошлгогодних обусждениях. Здесь не Алекс с Шарнхорстом рулят. А толстый дядька в дорогом костюме на мерседесе S-класса. "ЭКСМО", словом.

Scharnhorst: Алекс пишет: А авторов в МорКам помоему пока даже несколько больше, чем до этого писало в Морской Коллекции, а та слава богу уже лет 10 существует, если не больше, да еще по 12 номеров в год. Вспомнил тут эту фразу и решил провести статистическое мини-исследование. Итак, в "Морской коллекции" за 10 лет ее существования опубликовалось всего около 25 авторов. Ошибка возможна, но не велика (не включал некоторых соавторов Митюкова и других, отметившихся соавторством всего в 1 номере). Из этого числа, по моим подсчетам, только 6 номеров подготовлено авторами, более в МК не печатавшимися. В "Морской кампании" за год с небольшим опубликовалось не менее 12 человек, из которых только 4 (Балакин, Заблоцкий, Виноградов и ваш покорный слуга) ранее публиковались в "Морколе". В 9-м и 10-м номерах должно быть еще по дебюту. Про качество молодых авторов двух изданий можно поговорить отдельно. Например, сравнить "Дюпюи де Лом" с каким-нибудь "Форрестолом"...

Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: Про качество молодых авторов двух изданий можно поговорить отдельно. Например, сравнить "Дюпюи де Лом" с каким-нибудь "Форрестолом"... Это сильно, Шарнхорст! Как 35-летнюю "копейку" с новой "камри". Как дешёвую 100-рублёвую водку с "Абсолютом". Эти три "выпуска" про авианосцы - ... слова будут только матерные.

чекист: Сибирский Стрелок пишет: Эти три "выпуска" про авианосцы - ... слова будут только матерные. Ну понять-то можно переходный период и все-такое. А вот ыллустрацые к Фолклендам это действительно супер Г

Scharnhorst: Только что с почты - ходил оформлять подписку. Интересно получается: 64-страничный номер "Морской кампании" оценивается в 160 рублей. За 32-страничную "Морколу" просят 134 таких же рубля. Выводы делайте сами

eagle_rost: Scharnhorst пишет: Только что с почты - ходил оформлять подписку. Интересно получается: 64-страничный номер "Морской кампании" оценивается в 160 рублей. За 32-страничную "Морколу" просят 134 таких же рубля. Выводы делайте сами 4 выпуска МорКампании против 6 морКоллеции................

O56: eagle_rost пишет: 4 выпуска МорКампании против 6 морКоллеции................ Ну так и качество разное, если судить по этому году, я из морколы купил только "адмиралов" и "алжир", и всю "кампанию"

Scharnhorst: eagle_rost пишет: 4 выпуска МорКампании против 6 морКоллеции Цена указана ЗА НОМЕР. Полугодованя подписка что-то около 650 и 850 руб.

eagle_rost: Цена указана ЗА НОМЕР. Полугодованя подписка что-то около 650 и 850 руб. Вы думаете я этого не знаю?

Бирсерг: eagle_rost пишет: Цена указана ЗА НОМЕР. Полугодованя подписка что-то около 650 и 850 руб. Вы думаете я этого не знаю? С точки зрения банальной эрудиции получается что 64/32 и 160/2 = 80 руб за 32 стр. против 132 руб. за 32 стр. 132-80= 52 руб. это верстка одного номера стоит? не зависимо от кол-ва страниц?

UB: Это разговоры в пользу бедных. Хобби дело недешёвое. Какая нафиг цена, если очень хочется. мне всё равно сикоко стоит Мор.Кола или Мор.Коллекция, главное чтоб интересно было. И вот уж что меня удивляет окончательно, так это стоны о тяжкоё доле издателя и автора. Ща капитолизм, умрёт один, появится другой. а почитаешь местные выступления, так кроме Арбуза и МорКомпанцев в стране никого больше и нет. ЛеКо помёрло, и что - читатель безутешно рыдает ?! Не болейте ! С У.

Сибирский Стрелок: UB пишет: ЛеКо помёрло, и что - читатель безутешно рыдает Эдик, я рыдаю. Безутешно...

vov: UB пишет: почитаешь местные выступления, так кроме Арбуза и МорКомпанцев в стране никого больше и нет. Таки получается, что нет. Если что обнаружите, тут же сигнализируйте!:-)

Novik: UB пишет: ЛеКо помёрло, и что - читатель безутешно рыдает ?! Что правда померло? Тогда присоединяюсь к рыдающим. Без ЛЕКО вряд-ли мы бы почитали такие книги как "На Алмазе", или "Бой и гибель Славного Рюрика"

Lut: Главное, чтобы в МорКамп был регулярным раздел в конце, где вопросы - ответы и дополнения. Вот помнится Scharnhorst восстанавливал потерянную часть таблицы из выпуска по Татрам, а на бумаге в соответствующем разделе этого еще не было, если я , конечно ничего не пропустил.

чекист: Сибирский Стрелок пишет: Здесь не Алекс с Шарнхорстом рулят. А толстый дядька в дорогом костюме на мерседесе S-класса. "ЭКСМО", словом. Наверняка этот дядька хочет стать толще, костюм дороже и мерседес новее, а справочники наверняка раскупаются быстрее (чем теже семерки, которые в Морколе были) и попросить за них можно подороже. Если ему принесут эсминцы или подлодки, что он их не издаст? Может просто у Авторов нет желания такие книги писать?

джи-джи: чекист пишет: Наверняка этот дядька хочет стать толще, костюм дороже и мерседес новее, а справочники наверняка раскупаются быстрее (чем теже семерки, которые в Морколе были) и попросить за них можно подороже. Если ему принесут эсминцы или подлодки, что он их не издаст? Может просто у Авторов нет желания такие книги писать? Наверняка раскупаются.... как метко подмечено :) Товарищ и сам не верет в то что пишет.

Алекс: чекист пишет: Наверняка этот дядька хочет стать толще, костюм дороже и мерседес новее, Вот именно поэтому вы будите читать 101 вариант Бисмарка и Ямато, танка Тигр и самолета Мессершмит 109. Может быть, если сильно повезет еще и про легкий крейсер Киров почитаете. Если не убеждает опыт своей страны поглядите что на западе издается. Что-то там справочников раз, два и обчелся. А уж вышедших новых изданий (а не тех которые появились в конце 60-х начале 70-х) даже т не припомню. Если не считать Джейновский ежегодник.

чекист: джи-джи пишет: Наверняка раскупаются.... как метко подмечено :) Товарищ и сам не верет в то что пишет. Имелось ввиду не то что весь тираж продадут а то что справочников продадут больше, все-таки линкоры даже переиздовали Алекс пишет: Вот именно поэтому вы будите читать 101 вариант Бисмарка и Ямато, танка Тигр и самолета Мессершмит 109. Может быть, если сильно повезет еще и про легкий крейсер Киров почитаете. Если не убеждает опыт своей страны поглядите что на западе издается. Что-то там справочников раз, два и обчелся. А уж вышедших новых изданий (а не тех которые появились в конце 60-х начале 70-х) даже т не припомню. Если не считать Джейновский ежегодник. Так может это боязнь что в справочниках обо всем напишут и после этого уж действительно никакой Тигр с Ямато в отдельности никому не нужны

Алекс: чекист пишет: Так может это боязнь что в справочниках обо всем напишут и после этого уж действительно никакой Тигр с Ямато в отдельности никому не нужны Да уж по ним все справочники давным давно написаны, и ничего монографии издаются, переиздаются и т.д. Погодите пройдет немного времени и кто-нибудь еще издаст какую-нибудь реинкорнацию перечисленный девайсов. Рынок, хорошая раскрутка, наверное дальше все сами прекрасно знаете...

Kieler: Алекс пишет: Что-то там справочников раз, два и обчелся. А уж вышедших новых изданий (а не тех которые появились в конце 60-х начале 70-х) даже т не припомню. Если не считать Джейновский ежегодник. Гренер - 9 томов, издавался с начала 80-х, 9-й (регистр) вышел не так давно. Такой бы по русскому флоту... Стоит это удовольствие по 40-50 евро каждый том, в магазинах не залеживается... Вейер - каждые два года. Плюс переиздания старых: 1900, 1905, 1914, 1918, 1940, 1944... Combat Fleets of the World, Les Flottes de Combat, Whitley, Bagnasco, Breyer, Terzibaschitsch, Fock...

Ad rem: Алекс пишет: А уж вышедших новых изданий (а не тех которые появились в конце 60-х начале 70-х) даже т не припомню А Вы если не знаете, то и не говорите (c) Справочников не море, но они издаются и издаются довольно периодично.

Алекс: Ad rem пишет: Справочников не море, но они издаются и издаются довольно периодично. Да ну, вот издаются и издаются все в том же варианте, в котором вышли в 70-ые, что Конвей, что Янчура, что Грюнер (до сих пор помню какое он произвел на меня впечатление в начале 80-х). Может кто чего нового назовет хотя бы с начала 90-х, вышедшее за бугром. А не перепечатку старых изданий???

Ad rem: Алекс пишет: Может кто чего нового назовет хотя бы с начала 90-х, вышедшее за бугром. А не перепечатку старых изданий??? 1. Register der k. (u.) k. Kriegsschiffe. Wladimir Aichelburg. 2. Dictionnaire des bâtiments de la flotte de guerre française de Colbert à nos jours. - Le Tome 1 (1671-1870) qui présente les navires de Colbert jusqu'à la généralisation de la vapeur ; - Le Tome 2 (1870-2006) qui présente ceux construits depuis 1870 jusqu'aux derniers-nés des bâtiments de la flotte. 3. The sail and steam navy list.

Олег: Ad rem пишет: - Le Tome 1 (1671-1870) qui présente les navires de Colbert jusqu'à la généralisation de la vapeur ; Разбивка по калибрам пушек на парусниках есть? От себя ещё добавлю French Navy 1816-1859, автора увы не записал. Это готовилось для "парусного" Конвея, остальное наверно тоже так или иначе всплывёт.

Рамзес: для Kieler - а Вы справочник Гомма поищите, тоже немчура издал вот только всем нашим по Отечественному флоту изданным широко и не очень известным в вопросах рассмотрения судеб до него ой как далеко , лучшая вещь на сегодняшний день по русскому флоту да и из справочников он относительно свежих - хоть как и всегда не без ошибок и просто накладок - ну только обещанный том еще и по белому флоту в силу возраста автора никак не появится и может к большому сожалению не появиться никогда , правда фот в нем вообще нет (лишь схемы небольшие , но зато не только на крейсера и линкоры - на многие вспомогачи и транспорта имеются)

Ad rem: Олег пишет: Разбивка по калибрам пушек на парусниках есть? Нет. По калибрам разбивки нет, есть отнесение к типу. Например: 64 пушечный типа "____" или 74 пушечный типа "______". Наверное, это правильно.... Вооружение могло "плавать" в зависимости от ситуации, а так определена принадлежность к типу и это главное - унификация.

Kieler: Рамзес пишет: для Kieler - а Вы справочник Гомма поищите Спасибо, нашел! :) 9 томов, 150 евро - вполне по-божески... :) Буду думать...

чекист: Из всего вышеперечисленного напрашивается вывод, что Арс-кола не продолжает серию справочников по 2МВ всетаки не из-за толстого дядьки на мерине, боящегося за свои прибыли, а потому , что книги эти не хотят (не могут) написать. Ну вот хоть режьте НЕ ВЕРЮ, что переизданные Морколовские Семерки, Киров, Киев, Шнельботы сметают с полок, а справочники убыточны!!!

Ad rem: чекист пишет: Ну вот хоть режьте НЕ ВЕРЮ, что переизданные Морколовские Семерки, Киров, Киев, Шнельботы сметают с полок, а справочники убыточны Конечно нет. Хорошо написанный справочник - золото в прямом и переносном смысле слова. Но....... 1. Спровочник долго готовить. 2. Искать, проверять и перепроверять инф-ю. 3. Отдавать на рецензию (ловля блох - за деньги). А тут берутся книги Цветкова, Усова, Судостроение и за месяц готова новая книга.... Снимаю шляпу.... "Литературных рабов" сейчас пруд-пруди. Новики сметут.

Бирсерг: UB пишет: Вот поляки выпустили новую книгу - http://www.okretywojenne.pl/ow/katalog/?aid=17&ctid=67&OW=aaae895f981e98e7f47c185790b8d26d Можно спросить господина Митюкова о гонорарах, имеет ли смысл топтаться. С У. Цена 39 злотых - 365 рублей за 72 strony + 2 rozkładówki z 3 planami w skali 1:400 + linie teoretyczne kadłuba 81 fotografii czarno-białych, 4 kolorowe, 2 plansze kolorowe, 41 rysunków, 10 tabel Качество полиграфии скорее всего лучше чем у Морколы и Моркампа. Но все равно дорого. Это не наш метод....

Renown: Ad rem пишет: Наверное, это правильно.... Вооружение могло "плавать" в зависимости от ситуации, а так определена принадлежность к типу и это главное - унификация. На 1670-1690 года - неправильно. Унификация в известном смысле появилась только после войны за Испанское наследство. А во время аугсбургской лиги можно еще было встерить и 50-пушечный фрегат, и 42-пушечный линейный корабль.

vvy: Рамзес пишет: Вы справочник Гомма поищите, тоже немчура издал вот только всем нашим по Отечественному флоту изданным широко и не очень известным в вопросах рассмотрения судеб до него ой как далеко , лучшая вещь на сегодняшний день по русскому флоту Знаем-знаем. Кроме двух первых томов рукописи рецензировал и исправлял в них ошибки некто ВВЯ. Только потом Бернхард еще вносил изменения в текст (не всегда правильные).

Олег: Рамзес пишет: а Вы справочник Гомма поищите, А поподробнее. Понятно, что про нас, только боевые корабли? Ad rem - а карьера парусников есть (в каких сражениях участвовал, куда плавал и т.п.)?

Ad rem: Олег пишет: Ad rem - а карьера парусников есть (в каких сражениях участвовал, куда плавал и т.п.) Очень кратко.... Но ключевые даты в жизни, переименования (если случались) приводятся.

Hunter: Из всего вышеперечисленного напрашивается вывод, что Арс-кола не продолжает серию справочников по 2МВ всетаки не из-за толстого дядьки на мерине, боящегося за свои прибыли, а потому , что книги эти не хотят (не могут) написать. Ну вот, а нам справочник по испанскому флоту в годы их гражданской войны обещали :(, да и продолжить серию справочников декларировали

Рамзес: для vvy - так уже давно надеемся что его отечественный рецензент и свою (расширенную и самую верную) версию наконец издаст - по слухам даже рукопись готова (хоть и все время правится) - или эту тему обсуждать уже на соседней ветке придется (где про читателей и издателей) - я для себя прикинул , Гомм больше 1000 страниц текста наваял , у нас кто - то вообще способен издать такое (пусть не в 9 - а хотя - бы в 3 очень толстых по нынешним временам томах да еще и фотками снабдив и по возможности ошибки не только исправив , но и новых не наделав) - Абыдно за Державу ей - богу ибо после справочника Бережного по 17 - 27 гг сколько лет прошло (я брошюрки про отдельные темы не считаю) , а кроме его очень бледной , сильно урезанной и довольно недешевой перепевки от Тараса (правда фоток и рисунков он туда не пожалел) - серьезных вещей по теме того периода так и не было . Или тут вариант - от Веселаго до Моисеева лет 80 прошло (даже с гаком) , от Моисеева до Бережного около 30 (уже ускорение) - так куда и нам торопиться (вот только и тут 30 лет через пару годочков стукнет) - ну а тогда где нового Веселаго - Моисеева - Бережного потом искать нужно будет ? (снова в неметчине или подальше ?) Для Олега - в принципе там все и именно момент транспорты - ВСУ - мелочь там всякая особенно ценен , слабовато и очень правда по катерам (в основном переписка Бережного) - ну да кто у нас в стране по москитам того времени вообще хоть что - то знает на уровне больше старого Моделиста (3 - от силы 4 человека) А вообще если темой интересуетесь - вначале ВЕЩЬ нужно в руках подержать , а потом вспоминать где заначка лежала и спрашивать у Киллера где еще заветные закрома остались (это не простой Пиар импорта - вещь реально стоящая и не только в смысле денег)

igor: Раз уж тут разговор о справочниках зашел - скажите, а насколько ценны справочники по потерям? Ну типа тех, что Богатырев со Стрельбицким писали. Кроме них, вышедших сто лет назад с кучей ошибок черт знает где мизерным тиражом практически ничего нигде и не слышал/не видел. Кому-нибудь, кроме меня, они интересны?

Scharnhorst: Hunter пишет: справочник по испанскому флоту в годы их гражданской войны обещали :(, да и продолжить серию справочников декларировали Так Вы злопыхателей не слушайте. Текстовая часть справочников практически готова, можно было бы в этом полугодии издать, но графика движется медленно, т.к. ее много, а рисовать мало кто умеет.

чекист: Scharnhorst пишет: Так Вы злопыхателей не слушайте. Текстовая часть справочников практически готова, можно было бы в этом полугодии издать, но графика движется медленно, т.к. ее много, а рисовать мало кто умеет. Да уж здесь спешка вредна!! Справочники это классно, а графика это самая главная часть! (ИМХО фото для монографий, а для справочников только графика)

Scharnhorst: чекист пишет: ИМХО фото для монографий, а для справочников только графика Согласен. Но иногда для графики совершенно отсутствуют исходные материалы, тогда и фото "на безрыбье" сойдет.

Вованыч_1977: Scharnhorst пишет: Согласен. Но иногда для графики совершенно отсутствуют исходные материалы, тогда и фото "на безрыбье" сойдет. Неужели даже Дашьян не поможет ?

Scharnhorst: Вованыч_1977 пишет: Неужели даже Дашьян не поможет Он один, его на всех не хватает

Вованыч_1977: Scharnhorst пишет: Он один, его на всех не хватает Ну тогда надо Апалькова потормошить

Борис, Х-Мерлин: Вованыч_1977 пишет: Ну тогда надо Апалькова потормошить - упаси бог... нам нада близко к правде, а не по-апалькову...

Вованыч_1977: Борис, Х-Мерлин пишет: нам нада близко к правде, а не по-апалькову... Согласен на 100 %

Lut: Борис, Х-Мерлин пишет: - упаси бог... нам нада близко к правде, а не по-апалькову... А что, он так далеко уехал от реальности в своих трудах?

Scharnhorst: Lut пишет: он так далеко уехал от реальности в своих трудах? Иногда не слишком далеко. Вот только вероятность этого как в анекдоте про женскую логику - 50:50 (точно отрисовал или соврал). И не угадаешь, в какие 50 он попадет в следуюей книге.

Lut: Scharnhorst пишет: Иногда не слишком далеко. Вот только вероятность этого как в анекдоте про женскую логику - 50:50 (точно отрисовал или соврал). И не угадаешь, в какие 50 он попадет в следуюей книге. А пример какой-нибудь можно? Для наглядности.

Алекс: Lut пишет: А пример какой-нибудь можно? Для наглядности Возьмте Паркса (част 1), как вам "Темерер" с 2 пушками в одном барбете, поставленными друг за другом???

Вованыч_1977: Lut пишет: А пример какой-нибудь можно? Для наглядности. Не хочу сказать, что Апальков по жизни халтурщик, но, как правильно заметил ув. Scharnhorst, "не угадаешь, в какие 50 % он попадёт в следующей книге"... Всё зависит от того, какими исходниками этот товарищ пользовался. А примеров масса (взять хотя бы несколько раз переиздававшийся справочник Платонова по ВМС Германии 1939-1945; имеется в виду именно графическая часть). В этой ситуации ИМХО лучше меньше да качественней. Почему так говорю - будучи молодым и доверчивым "аки ягнёнок", "вёлся" на апальковские художества, пока не подоспела более качественная литература и соответственно более качественная (читай - достоверная) графика. Потом приходилось всё по-новой отрабатывать. Но зато в некоторых вопросах, благодаря этому, стал получше разбираться .

Scharnhorst: Lut пишет: А пример какой-нибудь можно? Для наглядности В книге про первые британские эсминцы все турбинники отрисованы с одним винтом на валу, хотя обеизвестно (и в тексте самой книги есть), что их было по 2-3.

чекист: Алекс пишет: Возьмте Паркса (част 1), как вам "Темерер" с 2 пушками в одном барбете, поставленными друг за другом??? ДААААААА впечатлило (небольшая поправка часть2)

Lut: Теперь понятно.

Romanian: А по современному флоту к г-ну Апалькову как иллюстратору есть претензии?

Вованыч_1977: Romanian пишет: А по современному флоту к г-ну Апалькову как иллюстратору есть претензии? Поверьте, есть... И немалые. Хотя как только начинаешь вспоминать Апалькова - сразу фраза Шарнхорста на ум приходит про 50 на 50... Что-то получается, что-то нет... Если конкретно - посмотрите пр.205П, пр.1400, частично пр.1241 с модификациями (хотя он единственный, кто попытался МАК-160, переделанный из РКА пр.1241, изобразить более-менее). Но это тема отдельного и непростого разговора. С недавних пор его книги я уже не приобретаю - есть другие, достойные внимания и уважения авторы

Hai Chi: По современному флоту у Апалькова вообще тихий ужас. См. его картинки в его же справочнике "Боевые корабли мира на рубеже ХХ-ХХI веков". Там некоторые иностранные кораблики в исполнении сего автора - вообще жесть полная.

Lut: Hai Chi пишет: По современному флоту у Апалькова вообще тихий ужас. См. его картинки в его же справочнике "Боевые корабли мира на рубеже ХХ-ХХI веков". Там некоторые иностранные кораблики в исполнении сего автора - вообще жесть полная. Вы меня заинтриговали. У меня как раз есть в наличии три книги из этого справочника по фрегатам, корветам и ПЛ. Надо будет взглянуть повнимательнее.

Romanian: "Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет" © Надеюсь, что в книге про ЭМ проекта 56 его чертежи достоверные?

Вованыч_1977: Romanian пишет: Надеюсь, что в книге про ЭМ проекта 56 его чертежи достоверные? ИМХО здесь Апальков попал в те 50 %, которые "с плюсом"



полная версия страницы