Форум » Книжная полка - АрхивЪ » Морская Кампания 10-2007 » Ответить
Морская Кампания 10-2007
Алекс: Так как тему снесли, то открываю ее по новой. Вот так будет выглядеть номер.
Ответов - 149, стр:
1 2 3 4 All
Алекс: А вот его содержание.
Алекс:
Hunter: А завтра в Москве его e;t можно будет приобрести или еще рано?
Danila: Поздравляю vvy!
Бирсерг: Прелестно. Жаль только что следующий номер выходит в конце февраля. Получим только в марте. Лучше тоньше но чаще...
чекист: Бирсерг пишет: Прелестно. Жаль только что следующий номер выходит в конце февраля. Получим только в марте. Лучше тоньше но чаще Точно! Разрешите нескромный вопрос - а перепечатка японской истории войны на море будет продолжатся или нет? ИМХО не надо художественной литературы!!!!
Сибирский Стрелок: Каков объём статьи о "Корилове"? Страниц? Знаков?
Scharnhorst: Сибирский Стрелок пишет: Знаков? Порядка 40 тыс. знаков
Бирсерг: Scharnhorst пишет: Порядка 40 тыс. знаков Прошу прощения за офтоп. Как посчитать кол-во знаков в ворде?
Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: Порядка 40 тыс. знаков Спасибо. А статья ВВЯ - какой объём выпуска заняла? Треть журнала, больше? Ув. VVY плохо не пишет, так что - здорово! Жду.
Андрей Рожков: Господин Алекс с анонсом, как всегда, в своём репертуаре: объёмы файлов ограмадные, а читать неудобно, буквы двоятся. Вместе с тем, это его самый удачный анонс: выложены начала всех трёх статей. Начинаешь читать, тебя затягивает, и хочется продолжения банкета, то есть купить.
ОЛЕГ МУСОРИН: Точно сказано. Можно уже в слюне захлебнуться от желания поскорее это прочетать.
Scharnhorst: Бирсерг пишет: Как посчитать кол-во знаков в ворде? Заходите в Ворд, открываете меню "Открытие документа", в нем щелкаете по файлу правой кнопкой, выбираете в самом низу "Свойства", третья слева закладка "Статистика" - там в табличке высвечивается число символов или символов и пробелов
Борис, Х-Мерлин: м-да... Бой при Чемульпо... нет слов... те они есть... но сплош не печатные... есть название статьи её и надо было вынести на титл... ну да поезд ушёл...
Борис, Х-Мерлин: чекист пишет: а перепечатка - о какой перепечатке речь? или вы думаете, что это простой перевод?
Борис, Х-Мерлин: Сибирский Стрелок пишет: А статья ВВЯ - какой объём выпуска заняла? - 18 страниц, а 2я часть Инчхонской операции Полутова - 43 стриницы...
чекист: Борис, Х-Мерлин пишет: - о какой перепечатке речь? или вы думаете, что это простой перевод? Ни в коем случае не хотел оскорбить! (Да же если это и был-бы простой перевод то переводить с японского-уже достойно уважения) А весь смысл моего высказывания был изложен в ??? удаленном ???? отсюда ??? ответе уважаемому VOV про художественную литературу С уважением!
Ad rem: Алекс пишет: Так как тему снесли, то открываю ее по новой. Вот так будет выглядеть номер. А кто-то месяц назад убеждал общественность, что РИФ состоит не только из "Корнилова" и на нем свет клином не сошелся МК-Арбузов 1:0
Алекс: Ad rem пишет: кто-то месяц назад убеждал общественность, что РИФ состоит не только из "Корнилова" и на нем свет клином не сошелся Что ж поделать если все планы сразу открывать нельзя???
Бирсерг: Scharnhorst пишет: Заходите в Ворд, открываете меню "Открытие документа", в нем щелкаете по файлу правой кнопкой, выбираете в самом низу "Свойства", третья слева закладка "Статистика" - там в табличке высвечивается число символов или символов и пробелов Спасибо. Разобрался.
Сумрак: Жалко. Думаю, что на "Корнилова" и целый номер не жалко. Уж если на "де Лома" выпуск ушел, то тут тоже не меньше бы было
Ad rem: Сумрак пишет: Жалко. Думаю, что на "Корнилова" и целый номер не жалко. Уж если на "де Лома" выпуск ушел, то тут тоже не меньше бы было Э.... Ad rem пишет: МК-Арбузов 1:0 Нет такого преступления на которое не пойдет капитал в погоне за прибылью (с) Тут спАртивный Антирес Но, молодцы.
Борис, Х-Мерлин: Ad rem пишет: Тут спАртивный Антирес - так поляки вроде опередили
Scharnhorst: Сумрак пишет: Думаю, что на "Корнилова" и целый номер не жалко. Уж если на "де Лома" выпуск ушел, то тут тоже не меньше бы было Тут два обтоятельства против: 1. Чертежей на "Корнилова" вообще нет. И так выход материала был задержан из-за того, что Балакину пришлось отснимать модель из загашников ЦВВМ и по ней отрисовывать. Это не французский архив. 2. Хоть не так плохо, но и фотоматериалов по "Корнилову" не густо. В номер вошли вроде бы почти все известные снимки. К тому же, растянуть 40 тысяч знаков на 18 страниц - это очень "свободная" верстка. Считайте сами: 32-страничная МК требовала порядка 120-150 тыс. знаков.
Сибирский Стрелок: Борис, Х-Мерлин пишет: 18 страниц, А ты окуда знаешь? Хороший объём при таком мелком кегле.
Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: В номер вошли вроде бы почти все известные снимки. К тому же, растянуть 40 тысяч знаков на 18 страниц - это очень "свободная" верстка. 1. А на вклейках есть "Корнилов"? Или в сборниках - "не положено!" 2. Ой-е-ёй... Стало быть, про кегль я промахнулся....
Ad rem: Борис, Х-Мерлин пишет: так поляки вроде опередили И много форумчан по-польски читает? Польша нам вообще не указ и не конкурент... Если бы издали на французском или английском.... Scharnhorst пишет: Хоть не так плохо, но и фотоматериалов по "Корнилову" не густо. В номер вошли вроде бы почти все известные снимки. Стапельные, спусковые, на достройке ... фотографии есть?
Андрей Рожков: Насколько мне не понравились цветные «Бруклины» настолько понравился «Корнилов» в 1889 и 1909 годах.
джи-джи: Scharnhorst пишет: Балакину пришлось отснимать модель из загашников ЦВВМ и по ней отрисовывать. Это не французский архив. Надеюсь крышки на трубах развернул, как положено?
Борис, Х-Мерлин: Ad rem пишет: И много форумчан по-польски читает? - усi хто знае мову или писал раньше транслитом
Борис, Х-Мерлин: Сибирский Стрелок пишет: А ты окуда знаешь? - так на выложеных старницах есть номера старниц
Ad rem: Борис, Х-Мерлин пишет: или писал раньше транслитом Узбэкэстан и пр
Lut: Scharnhorst пишет: 1. Чертежей на "Корнилова" вообще нет. И так выход материала был задержан из-за того, что Балакину пришлось отснимать модель из загашников ЦВВМ и по ней отрисовывать. Это не французский архив. Так вот почему нет продольного плана и поперечных разрезов по шпангоутам.
чекист: Подскажите пожалуста, а то я пока номера не видел, а чертеж "табакерок" есть на 64 странице? С уважением!
Lut: чекист пишет: Подскажите пожалуста, а то я пока номера не видел, а чертеж "табакерок" есть на 64 странице? С уважением! Только небольшой боковой вид по ватерлинию.
Ad rem: Сегодня купил и почитал журнал. Что можно сказать? Маркетинг, маркетинг, маркетинг... Я бы назвал это "чесом".... Материал про Корнилов интересен и хорошо написан, но хотелось бы больше... больше... больше... К сожалению, не нашел ответа на многие вопросы..... например, когда с дымовых труб сняли крышки и что послужило к тому поводом? Про экспереименты с крейсером и про дело в Чифу вообще ничего... пара предложений. Краткость сестра таланта... Хотя талант VVY и тут вывозит.... Scharnhorst пишет: Хоть не так плохо, но и фотоматериалов по "Корнилову" не густо. В номер вошли вроде бы почти все известные снимки. И десятой части не вошло. Вообще фотоподборка очень куцая, что было то и навалили... Зачем.... Фото барабанщиков ну очень надо было вставлять... Лучшебы пару фотографий спуска или достройки дали бы. Как думаете, чем занимается адмирал Макаров "у парадного трапа" на самом деле? Поляки жгут... Складывается впечатление, что МК стала бегать в запуски с Арбузовым. Такой материал надо было подавать совсем по другому... Вы расчистили прямую дорогу Арбузову.... Пора определиться либо Мор Камп - определенный бренд, либо....
Ad rem: Еще один отзыв
Lut: Ad rem пишет: К сожалению, не нашел ответа на многие вопросы..... например, когда с дымовых труб сняли крышки и что послужило к тому поводом? Про экспереименты с крейсером и про дело в Чифу вообще ничего... пара предложений. А также не полностью описано размещение экипажа. Описано размещение офицеров, а про нижних чинов только их количество, ну, правда, условия гигиены кочегаров расписаны.
Андрей Рожков: Lut пишет: Описано размещение офицеров, а про нижних чинов только их количество, ну, правда, условия гигиены кочегаров расписаны. А что ещё обычно пишут про экипаж?
Борис, Х-Мерлин: Ad rem пишет: Пора определиться либо Мор Камп - определенный бренд, либо.... - либо коментаторы сделают лучше? для издания с тиражом в 600 экзмепляров БиД делают пока всё правильно... не без греха конечно... для меня лучшебы если бы Инчхону посвятили отдельный выпуск а не били на два... и Корнилов в выпуске лишний... кстати по Корнилову - у VVY как мастера короткого рассказа, явно удалось... почащебы статьи его видеть...
Lut: Андрей Рожков пишет: А что ещё обычно пишут про экипаж? Для меня например пока вопрос, где размещались матросы. Отдыхали в повалку прямо на жилой палубе?
Андрей Рожков: Борис, Х-Мерлин пишет: для меня лучшебы если бы Инчхону посвятили отдельный выпуск а не били на два... У Мор-Камп следующие форматы: монография, сборник, справочник. Если по Ичхону сделать отдельный выпуск, то это неформат. Хотя, победителей не судят.
Ad rem: Борис, Х-Мерлин пишет: либо коментаторы сделают лучше Борис, не надо валить с больной головы на здоровую тем более, что... Борис, Х-Мерлин пишет: ... и Корнилов в выпуске лишний... даже Вы это признаете... Борис, Х-Мерлин пишет: у VVY как мастера короткого рассказа, явно удалось... почащебы статьи его видеть... С этим ни кто и не спорит. Просто "самый забытый" явно достоин большего, на мой взгляд...
Алекс: Ad rem пишет: Складывается впечатление, что МК стала бегать в запуски с Арбузовым. Такой материал надо было подавать совсем по другому... Вы расчистили прямую дорогу Арбузову.... Пора определиться либо Мор Камп - определенный бренд, либо.... Да никто и не пытается переплюнуть ваше любимого Арбуза, это просто не реально. Фотоальбомы не наш формат. Вот тоже сижу жду чего там такого Мельников накрапает про Корнилов - из 100 листов 90 про проклятый царизм и его преспешников и 10 про крейсер вместе с картинками... Ну таки поживем увидим, вот тут почитал "Маджестики" - ВКАМ передран капитально, а что дальше??? Неужели это все что смогли найти???
Алекс: Lut пишет: Для меня например пока вопрос, где размещались матросы. Отдыхали в повалку прямо на жилой палубе? Вы даже не поверите в жилой палубе в подвесных коечках (аля гамак). Кубрики появились гораздо позже. Ad rem пишет: Просто "самый забытый" явно достоин большего, на мой взгляд... если способны напишите, даже монографию выпустим с сотней с лишним фото, подлинными чертежами и прекрасным описанием техники и службы, написанные вами.
Lut: Алекс пишет: Вы даже не поверите в жилой палубе в подвесных коечках (аля гамак). Кубрики появились гораздо позже. Даже поверю. Ну вот и написали бы сразу. Всего-то одно предложение. Еще было бы неплохо про условия обитаемости.
Андрей Рожков: Что-то Алекс не по праздничному зол.
Сумрак: Алекс пишет: если способны напишите, даже монографию выпустим с сотней с лишним фото, подлинными чертежами и прекрасным описанием техники и службы, написанные вами. Александр, ну зачем так Все таки не про эпоху Ивана Грозного пишется. Ну хоть тресни - не поверю, что про "Корнилова" не получился бы отдельный номер, причем это не камень в огород уважаемого vvy .
Lut: Сумрак пишет: причем это не камень в уважаемого vvy. Это скорее к составителям издания. Сборник - вещь довольно тонкая. Про "табакерки" - да, это статья для сборника, про действия японцев тоже. Но про Корнилов...
UB: Алекс - мы отдали вам свои бабки, хотя бы поэтому, мы можем высказать своё мнение по поводу того что купили. а вы сразу - если ты такой умный, то почему не богатый. Зря вы так. Пост Алекса меня лишний раз убедил, что наши уважаемые писатели и издатели милы и смешливы только до тех пор, пока их в жопу целуют и превозносят до небес. А как только тональность восторга снизил - сразу враг. С Новым Годом всех, не болейте. С У.
Алекс: UB пишет: Пост Алекса меня лишний раз убедил, что наши уважаемые писатели и издатели милы и смешливы только до тех пор, пока их в жопу целуют и превозносят до небес. А как только тональность восторга снизил - сразу враг. Ну так я не издатель и к писанию этих материалов никакого отношения не имею. Зато знаю точно, что до этого про Корнилов было 2 странички в Судостроении и не слова больше. Человек накопал материала и изложил его в той самой манере, которой всем так нравится на форуме... Итог можно посмотреть выше (все не так). Но что самое интересное, что во всем виноваты подлые издатели урезавшие материал, который заслуживает целого выпуска. При этом все кто об этом тут так распинается даже понятия не имеют, что из авторского текста не было выкинуто ни одного слова. И что удивительнее всего, те кто больше всех негодует по поводу и без почему-то сами писать вообще ничего не хотят. Ну если все такие грамотные и продвинутые напишите дополнения к статье и выложите их хотя бы в библиотеке форума, если вам так противно в журналах печататься... Народ, если без обид, то притензии хорошо предъявлять когда вы можите сделать лучше, или хотя бы знаете где это уже лучше сделано. А так это выпендреж. Конечно всем хочется получить исчерпывающую информацию и сразу, а как быть если таковая в природе отсутствует??? Вот, вот а в ответ тишина...
чекист: Уважаемые товарищи! Я так думаю, что это нездоровое увлечение -посвящать 64 страничные выпуски одиночным кораблям, да тем более если они в войнах не учавствовали. При воспоминание о "Славе" до сих пор рвотный рефлекс! (и это при том что там 1МВ присустствует, а как Корнилова растягивать - анкеты экипажа что-ли вставлять в текст?!!!). Не спорю может в номере по Корнилову совсем мало но это потому-что такой кривой сборник Ведь нормальные же были выпуски 1-07 и 2-07 две статьи о кораблях а остальное так по мелочи!!! А тут понимаш новый Пикуль с романом о русско-японской войне на 40 с лишним страниц! УФ-выговорился! Желаю МорКампу в наступающем году не соревноваться с Арбузовым а выпускать нормальный журнал (пусть Вам примером служит первое полугодие 2007 года!!!) С уважением и наилучшими пожеланиями!!!
Андрей Рожков: Когда господин Алекс сделал анонс в «Бруклинах» следующего номера «Морской кампании»: все бросились обсуждать будущую инфу о РЯВ и об описании корабля Ярового. А свой информационный голод о «Бруклинах» народ в сети уже утолил давно. Когда публика прочитала десятый номер, то стала требовать у редакции продолжения банкета. Всё это – последствия популярности Виктора Ярового.
Lut: Алекс пишет: Народ, если без обид, то притензии хорошо предъявлять когда вы можите сделать лучше, или хотя бы знаете где это уже лучше сделано. А так это выпендреж. Конечно всем хочется получить исчерпывающую информацию и сразу, а как быть если таковая в природе отсутствует??? Вот, вот а в ответ тишина... А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно.
kimsky: Lut пишет: А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно. Я правильно понимаю, что уважаемые читатели предпочитают не получать никакой информации до тех пор, пока автор не решит, что больше он уже точно никогда ничего не найдет, и в свою работу не вставит? Или по крайней мере, пока его информации не хватит на заполнение некоего количества страниц, которое уважаемый читатель считает необходимым?
Андрей Рожков: Lut пишет: А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно. А ведб если редакция ерез некоторое время сделаем монографию по "Корнилову", то найдутся такие, котроые будут кричать, что редакция хочет получить за один и тот же товар бабки дважды.
kimsky: UB пишет: Алекс - мы отдали вам свои бабки, хотя бы поэтому, мы можем высказать своё мнение по поводу того что купили. Ну честно - вы получили 64 страницы информации на военно-морскую тему, причем вполне по броненосному периоду. 1) Информация качественная? Насколько я понимаю - да. 2) Обещал ли кто, что по "Корнилову" будет монография, а Чемульпо пойдет "дополнением"? Нет. Более того - объем работы по "Корнилову" был анонсирован. 3) Хотелось бы информации по "Корнилову" больше? Да, но означает ли это что все предпочли бы оставаться без этой статьи в ожидании того, когда автор соберется написать, например, 32 страницы? Нет, не поймитте меня неправильно, мне и самому хотелось бы получить сразу и 64 страницы по Корнилову, и работу Полутова сразу по всей секретной истории, и еще много чего, и до конца этого года... но давайте будем реалистами - на такое никто не подписывался, и в нашей ситуации - никогда и не подпишется. И обещать такого не будет. А вообще - с наступающим.
UB: Для тех кто в апогее, повторяю, я отдал столько сколько вы просили. И желаю поделиться впечатлениями от купленного. Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ??? Ещё раз всех С Новым Годом !!! С У.
kimsky: UB пишет: Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ??? Я те выкуплю! Я еще свой номер не купил!
Lut: Андрей Рожков пишет: А ведб если редакция ерез некоторое время сделаем монографию по "Корнилову", то найдутся такие, котроые будут кричать, что редакция хочет получить за один и тот же товар бабки дважды. С А вот не поскуплюсь и куплю еще раз и буду более чем доволен, если она будет иметь законченный вид, естественно.
Lut: kimsky пишет: Или по крайней мере, пока его информации не хватит на заполнение некоего количества страниц, которое уважаемый читатель считает необходимым? Меня не интересует количество страниц в материале, ибо это все бренная муть - он просто должен иметь законченный вид.
kimsky: Lut пишет: ибо это все бренная муть Короче, все претензии сводятся к процитированной фразе. Да, прямо удивительно - как при такой мощной и продуманной критике у нас еще повляются несовершенные работы...
Борис, Х-Мерлин: Ad rem пишет: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: ... и Корнилов в выпуске лишний... даже Вы это признаете... - я выскзал лиш мысль, что статью Полутова зря разорвали на части... и мено в этом контексте корнилов там "лишний"...
Борис, Х-Мерлин: чекист пишет: А тут понимаш новый Пикуль с романом о русско-японской войне на 40 с лишним страниц! - а почему именно пикуль? :)
Алекс: Lut пишет: Меня не интересует количество страниц в материале, ибо это все бренная муть - он просто должен иметь законченный вид. Поделитесь пожалуйста соображениями чем статья не закончена и какие работы имеют законченный вид. Вот просто интересно, чтобы учесть на будущие. UB пишет: Для тех кто в апогее, повторяю, я отдал столько сколько вы просили. И желаю поделиться впечатлениями от купленного. Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ??? Эдуард, ВЕСЬ тираж вам никогда выкупить не удасться (подписка знаете ли). Да и впечатлениями своими вы имеете полное право делиться, на то все эти форумы и существуют. Просто свое крайнее неудовольствие нужно хотя бы подкреплять какими-то фактами, а то так получается просто сведение счетов с vvy, которого вы просто не переносите. Отчасти могу понять Ad rem или Lut, один не удовлетворен недостаточностью информации про Чифу (хотя чем там так уж отличился Корнилов вообще затрудняюсь сказать, ну стоял и стоял в составе эскадры) и проведенными на корабле эксперементами (какими то же не совсем понятно, если по окраске так они на всех кораблях эскадры проводились, притов разные корабли красили в разные цвета и сравнивали их заметность), второй не получил нужной ему информации о размещении л/с. А вы то чем недовольны, недостаточным на ваш взгляд количеством фото - ну так что имели, в нормальном качестве, то и поставили - они что не дают информации о внешнем виде корабля??? А про то, что вам будет достаточно забугорных книг - счастливый вы человек. Вот у меня все забугорные книги закончились, приходится бегать за библиографическими редкостями и обращаться в британский архив...
Андрей Рожков: Как говорил покойный Владимир Яковлевич Ворошилов, создатель телепередачи «Что?» «Где?» «Когда?»: «Если ругают, значит смотрят». Возмущения читателей о незаконченности «Корнилова» Виктору Яровому и редакции нужно воспринимать как величайшую похвалу. Публика требует продолжения банкета.
Lut: Алекс пишет: Поделитесь пожалуйста соображениями чем статья не закончена и какие работы имеют законченный вид. Вот просто интересно, чтобы учесть на будущие. Опять же для начала графическая часть (я вообще очень трепетно отношусь к чертежам и могу купить какое либо издание просто из-за какой-либо схемы, которую раньше не видел). Хорошо, ну не нашли продольного плана, но планы палуб-то можно было дать в полном объеме, а не ограничиваться, только верхней и жилой. И подчеркиваю, я не замахиваюсь на автора статьи (Боже упаси), но высказать свое мнение имею право по ряду моментов. А аргументацию вроде "сами не пишете, а значит захлопните рот на эту тему, но не забудьте выложить бабки за шедевр" я не воспринимаю.
Lut: Андрей Рожков пишет: «Если ругают, значит смотрят» А вы можете предложить более качественное издание. Уж какое есть, несмотря на критику. Андрей Рожков пишет: Публика требует продолжения банкета. Верим, любим, надеемся.
Алекс: Lut пишет: Хорошо, ну не нашли продольного плана, но планы палуб-то можно было дать в полном объеме, а не ограничиваться, только верхней и жилой. Знаете, мне честно говоря остальные планы палуб ни разу не попадались, а тем более план трюма, так же как и теория и продольный разрез. Конечно сам по архивам не лазил, но ни в каких изданиях этого нет. Ко всему прочему, заметте, славный журнал "Гангут" обошел "Корнилова" и "Память Меркурия" совершенно, хотя журнал живет на архиве и специализируется исключительно на русском флоте. Так же как и "Судостроение" с в свое время дали только планы этих двух палуб и более ничего. Крестьяннов (по словам того же UB просто светуч знаний по РИФ) Корнилова в своих крейсерах то же почему то особо своим вниманием не почтил, да и по "Памяти Меркурия" один в один "Судостроение" передрал. Самое простое объяснения этого - или эти чертежи кто-то в свое время прихватезировал для личной коллекции, или они где-то запрятаны совсем не в тех делах, где все ищут, либо, что будет самым печальным - они просто не сохранились. Но это относительно графики, а что конкретно в самой статье незаконченного???
Nico: Самое забавное, что на этот или будущий год появится монография "Корнилов" от Арбузова или Широкорада и все будут говрить, что она содрана на 100 % от моркамы. :-))
Андрей Рожков: Весь этот скандал показал, чего хочет читатель. Популярность изданий, основанных на переводах, гораздо ниже.
Lut: Алекс пишет: Но это относительно графики, а что конкретно в самой статье незаконченного??? Поехали дальше. Я как ни старался не нашел информации о боезапасе.
чекист: Борис, Х-Мерлин пишет: а почему именно пикуль? :) Ну он много про РЯВ писал
Ad rem: Институтка всегда останется институткой Алекс пишет: Выложите хотя бы еще штук 50 даже не важно с каким качеством. Сможите??? Смогу, но не буду... зачем? Ваше больное самолюбие потешить? Только за деньги.... чтобы Вы прочувствовали ВСЮ УДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ от процесса.... Алекс пишет: В очередной раз убеждаюсь, что анонсы дело совершенно не нужное Вы чего-то опять плутаете в дебрях Алекс пишет: Так у вас и издавать нечего Так Вы все-таки издатель или не издатель, Вы опредилитесь... Алекс пишет: У вас не замечания а бональный п..жь Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб и об участии Корнилова в Чифу Вы называете "ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ".... что с Вас взять... Так то Вы уважаете читателей...
Lut: Ad rem пишет: Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб Ну это в принципе можно вычислить из текста.
Lut: Ad rem пишет: "ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ".... что с Вас взять... Так то Вы уважаете читателей... Давайте господа все таки работать по существующему как факт тексту, а не заниматься фигней. Там всего-то восполнить несколько пробелов.
Алекс: Ad rem пишет: Смогу, но не буду... зачем? Ваше больное самолюбие потешить? Только за деньги.... чтобы Вы прочувствовали ВСЮ УДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ от процесса.... Вот уж у кого больное самолюбие так это у вас. А за деньги поищите, кто будет вас выкладывать, удачи в этом чудном занятии... Может Арбузову поможите (хотя он итак копии всего что было коллекции музея скупил). Ad rem пишет: Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб и об участии Корнилова в Чифу Вы называете "ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ".... Нет это как раз скромное желание (кстати по которому вы можите напрямую обратиться к автору, если не вкурсе то он довольно часто посещает форум под ником vvy, рекомендую обратться), а вот все остальное как раз и есть то что вы написали такими крупными буквами... Ad rem пишет: Так Вы все-таки издатель или не издатель, Вы опредилитесь... Да вы знаете я уж давно определился и меня существующая позиция очень устраивает. Ad rem пишет: Институтка всегда останется институткой Вам виднее, но зачем про себя так самокритично... Ну ладно бы назвали себя как-нибудь по другому (хотя бы ясно было бы, но у всех свои недостатки).
Алекс: Lut пишет: Я как ни старался не нашел информации о боезапасе. Попробуйте спросить у автора, может он посчитал это просто не очень важным.
kronma: Ad rem пишет: Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб Кстати, любопытна вообще, история появления и исчезновения этих крышек на кораблях РИФ. В архиве - полная тишина... Как появились? Почему сняли? Чем не устроили? На что их заменили - ведь они же там не для красоты были...
Ad rem: Алекс пишет: Вам виднее, но зачем про себя так самокритично... Когда сказать нечего, институтки хлюпая носом визжат: на себя посмотри... Алекс пишет: А за деньги поищите, кто будет вас выкладывать У Вас и денег нет и такта.... Личная рекомендация институтки... я подумаю....но я пока и так .... знаете ли.... Алекс пишет: меня существующая позиция очень устраивает Какой номер в ...э-э-э....ну, Вы поняли....
Алекс: kronma пишет: Кстати, любопытна вообще, история появления и исчезновения этих крышек на кораблях РИФ. В архиве - полная тишина... Как появились? Почему сняли? Чем не устроили? На что их заменили - ведь они же там не для красоты были... Появились вместе с французскими кораблями. А сняли по всей видимости были достаточно тяжелые и неудобные, имели достаточно сложные механизмы закрывания. А заменили на ажурные колпаки и решетки, на которые натягивали брезент. Та же задача решалась гораздо проще и главное так же качественно.
Алекс: Ad rem пишет: У Вас и денег нет и такта.... Насчет денег мы уже беседовали раньше, стоит ли повторять??? И главное какое это отношение имеет к 10 номеру???
Lut: Алекс пишет: Насчет денег мы уже беседовали раньше, стоит ли повторять??? И главное какое это отношение имеет к 10 номеру??? Ну теперь уже никакого.
Lut: Жалко, что на плане жилой палубы нет проставленных позиций и пояснений к ним.
UB: Да братаны !!! Вот и договорились.... Попробую понизить накал страстей. В этом году Арбуз издаст свою книгу о Корнилове, текст писал Мельников. Две книги всёж лучше чем одна. Да, она не будет такой красивой как МорКомпания, но будет альтернативой. Фоток будет море, их действительно море, нужно только задаться целью и поискать. Даже я, человек очень далёкий от РИФ, видел немало в коллекциях своих приятелей. С У. ЗЫ К Алексу - а что там у вас случилось, вы в последнее время крайне нервно реагируете на вопросы, замечания, поправки ??? Без подьёба, так - по человечьи спрашиваю....
kronma: Алекс пишет: А заменили на ажурные колпаки и решетки, на которые натягивали брезент. Любопытно, что на фото КОРНИЛОВА ( между стр.46-47) прекрасно видно, что на трубе нет ни решётки, ни колпака... Как же её зачехляли? Алекс пишет: Появились вместе с французскими кораблями. С какими? Прототипом ГИЛЯКА, ЕМНИП, была американская канлодка. А на "французских" БАЯНЕ и ЦЕСАРЕВИЧЕ, речь о крышках уже не шла, почему-то... Кроме того, я действительно не встречал НИ ОДНОГО упоминания об этих устройствах в протоколах заседания МТК по Механической части. ЧуднО и странно...
Алекс: kronma пишет: Любопытно, что на фото КОРНИЛОВА ( между стр.46-47) прекрасно видно, что на трубе нет ни решётки, ни колпака... Как же её зачехляли? Так часто решетки устанавливались чуть ниже среза трубы и были плоскими. kronma пишет: С какими? Прототипом ГИЛЯКА, ЕМНИП, была американская канлодка. А на "французских" БАЯНЕ и ЦЕСАРЕВИЧЕ, речь о крышках уже не шла, почему-то... Вот например на Корнилове были (во французском флоте крышки то же далеко не все корабли имели, да и по продолжительности этот период увлечения крышками был не долгий).
Lut: Алекс пишет: Попробуйте спросить у автора, может он посчитал это просто не очень важным. Будем надеется, что он явится на разбор полетов.
Tsushima: Алексу, Ad Remy & UB - замечания за излишнюю вспыльчивость и переход на ненормативную лексику
Lut: kronma пишет: Любопытно, что на фото КОРНИЛОВА ( между стр.46-47) прекрасно видно, что на трубе нет ни решётки, ни колпака... Как же её зачехляли? Алекс пишет: Так часто решетки устанавливались чуть ниже среза трубы и были плоскими. Да, крестообразная конструкция там присутствует, но я бы не сказал, что она там чуть ниже и в случае осадков, если, конечно, брезент не был туго натянут как мембрана, сам брезент автоматически становился резервуаром для воды.
Алекс: UB пишет: ЗЫ К Алексу - а что там у вас случилось, вы в последнее время крайне нервно реагируете на вопросы, замечания, поправки ??? Без подьёба, так - по человечьи спрашиваю.... Так ничего и не случилось. Просто вы наверное были правы, нужно поменьше шляться по всяким форумам и читать все это. Нужно придерживаться политики всех издателей, если тебя хвалят на форуме, то срочно ищи что не так сделано в изданом тобой... А вот пожеланий, вопросов или каких-то конкретных поправок я как-то не заметил. Так обще вопли что все не так, да мы совсем на другое расчитывали и т.д. И что понял совершенно точно, что анонсы это была большая и непростительная глупость.
kronma: Алекс пишет: Так часто решетки устанавливались чуть ниже среза трубы... Я, собственно, конкретно о КОРНИЛОВЕ - решётки у него нет: Lut пишет: Да, крестообразная конструкция там присутствует... Скорее всего, это стенки раздельных дымоходов котлов. Алекс пишет: Так часто решетки... были плоскими. Сомневаюсь: Lut пишет: в случае осадков... сам брезент автоматически становился резервуаром для воды. ... и талого снега. Разумеется! Lut опередил меня... Хотя, на более поздних фото КОРНИЛЫЧА, всё встает на место - ВЫПУКЛЫЕ решетки видны на фото 2-й стр. обложки.
Tsushima: Алекс пишет: что понял совершенно точно, что анонсы это была большая и непростительная глупость
Lut: kronma пишет: Хотя, на более поздних фото КОРНИЛЫЧА, всё встает на место - ВЫПУКЛЫЕ решетки видны на фото 2-й стр. обложки. Да, но это более поздняя модернизация, а крышки, если я правильно понял, сняли где-то зимой 1891/92 года. Во всяком случае к апрелю 1892 года как написано в тексте завершилась сборка машин. А на фото в декабре 1892 года вроде никаких крышек уже нет.
Lut: Алекс пишет: А вот пожеланий, вопросов или каких-то конкретных поправок я как-то не заметил. Так обще вопли что все не так, да мы совсем на другое расчитывали и т.д. Ну знаете ли... Довожу до вашего сведения свою позицию. 1.Работа в целом хорошая. 2.Разговоры про 16 страниц и малое количество фото - мне "по сараю" Я вполне доволен тем что есть. Пока что. 3.Есть в работе несколько упущений, которые можно разрешить в рамках данной ветки. ВСЕ ПОНЯТНО? Если да - продолжаем.
Алекс: Lut пишет: Если да - продолжаем. Так вот и давайте выкладывайте эти моменты, с вопросом к автору и ковсем остальным. Глядишь многое и уточниться или добавится. Про личный состав вроде бы разобрали, по боезапасу я вам сказать ничего путного не могу, кроме типов снарядов (простите но РИФ не занимаюсь, только так читаю чего попадается). А чего еще???
Lut: Алекс пишет: А чего еще??? Вопрос по плану жилой палубы. Там в кормовой части имеется помещение с длинным столом и двумя парами скамеек. Это кают-компания или офицерская столовая? Или оно двойного назначения?
Алекс: Lut пишет: Это кают-компания или офицерская столовая? Или оно двойного назначения? Вообще кают-компания (офицерской столовой на корабле нет, едят все в той же кают-компании).
kimsky: kronma пишет: А на "французских" БАЯНЕ и ЦЕСАРЕВИЧЕ, речь о крышках уже не шла, почему-то... Собственно у французов крышки могли иметь даже не все корабли одного типа. Да и потом, в ходе службы, могли снять. А период увечения оными закончился примерно в середине 90-х.
Рамзес: Ну добрался журнал и в нашу тьмутаракань (видно дед в мороз на санках вез) я пока полистал , но еще не брал - вот какой вопрос возник к тем кто Корнилова до конца дочитал - что там по концу крейсера ? - у нас сейчас реальные морозы пошли как для нашего юга (17 - 18 уже серьезно) и даже барыги - продавцы бизнес в сторону отставили , так - что вряд - ли раньше следующих выходных тему увижу Если как и раньше - крейсер продан в 1911 все вопрос отпадает , но может уважаемый Мэтр чего нового нашел ? Вопрос почему возник - Гомм в справочнике пишет будто корпус крейсера в 15 году немцы взяли в Либаве и разбирали уже они к концу 1 МВ , ни в одном из наших материалов я подобного не встречал и откуда это немчура выкопал - не знаю , чуть раньше уже спросил Ярового по теме - он сомневается и видимо обоснованно , но в ранних статьях была только дата списания и продажи с торгов , а вот где и когда именно разделан - этого не было ? Если и тут момент упущен теоретически у жизни крейсера могло быть еще продолжение Вообще в практически всех известных мне отечественных справочных работах даже по крупным кораблям (про мелочь просто молчу) подобных моментов нет и корабль еще десяток- другой лет мог свободно на отстое валяться и даже фоты под это дело появляются как с номерными миноносцами да лодкой Боткина во Владике , но в оффициалке он списан и значит "Доктор сказал в морг" - поможите хоть тут с конкретикой разобраться , а то у Бруммеля вспомнили вторую сдачу Либавы (июнь 41) так тоже загадки имеются и пока единого мнения нет был там Хабаровск еще Доброфлотовский или кому из трофейщиков дура под 3000 тонн просто "померещилась" ?
Lut: Рамзес пишет: Если как и раньше - крейсер продан в 1911 все вопрос отпадает , но может уважаемый Мэтр чего нового нашел ? Вопрос почему возник - Гомм в справочнике пишет будто корпус крейсера в 15 году немцы взяли в Либаве и разбирали уже они к концу 1 МВ , ни в одном из наших материалов я подобного не встречал и откуда это немчура выкопал - не знаю , чуть раньше уже спросил Ярового по теме - он сомневается и видимо обоснованно , но в ранних статьях была только дата списания и продажи с торгов , а вот где и когда именно разделан - этого не было ? Если и тут момент упущен теоретически у жизни крейсера могло быть еще продолжение Ну в статье написано, что акт о полной разделеке корабля был подписан 16 января 1913 года.
kronma: Вчера, наконец, прочитал. Общее впечатление: весьма добротный и, в целом, интересный выпуск. Отличные иллюстрации. Хотя, соглашусь с Ad rem, их могло бы быть и больше (пусть даже, и за счёт удаления "табакерок") - фоток на КОРНИЛЫЧА, действительно, море. Минус – нет продольного разреза. Ну, моделисты еще укажут на отсутствие теоретического чертежа. Это не удивительно. Чертежи крейсера не лежат на поверхности, их нужно искать. На это, видимо, уже не оставалось времени... Не обошлось, впрочем, и без досадных ошибок, ИМХО. Ежели я не прав - поправьте. В описании личного состава крейсера написано, что он "насчитывал 23 офицера и 458 кондукторов и нижних чинов". Но, кондукторы - это же и есть нижние чины! Их выделили только в 1904 году. Значит, получается, что к моменту вступления в строй, экипаж состоял из 23 офицеров и 458 нижних чинов. Есть ошибки и посерьезнее: "Конструктивная защита состояла из броневой палубы... толщина стенок боевой рубки... тип брони..." Простите, а что же тогда называется бронированием? Конструктивная защита, и броневая - это разные вещи. Конструктивная описана дальше - это те самые коффердамы и есть, например. К этому же типу защиты относится и КПЗ (нет, всё же лучше - ПКЗ ), всякие були и противоторпедные переборки, специальные угольные ямы, но уж никак не броня. Далее, на стр. 42 Полутов пишет: "Ночная торпедная атака была признана неудачной, несмотря на то, что ЭБР "Ретвизан" "Цесаревич" и КР "Паллада" получили повреждения и были на месяц выведены из строя". Я не совсем понял, неужели эти корабли вступили в строй через месяц, в конце февраля 1904г? Да, к этому моменту "Ретвизан" только с мели стащили! ЕМНИП, пароходы вернулись в строй где-то не раньше мая... Тем не менее, повторюсь, впечатление от выпуска - самое благоприятное.
Рамзес: для Lut - Спасибо , что - то нет сегодня весь день баловался , видно на погоду , думал сообщение вообще не прошло , только сейчас включили более - менее нормально - а где разделывали данных похоже нет ? (ну по крайней мере версию немца уже можно убрать в сторону и точка все же имеется)
Алекс: Рамзес пишет: а где разделывали данных похоже нет ? (ну по крайней мере версию немца уже можно убрать в сторону и точка все же имеется) Почему нет. Вполне конкретно написано, что корпус был отбуксирован в Санкт-Петербург где и был сломан. Свидетельство о выполнение этих работ выдал 16.01.1913 один из чиновников Петербургской речной полиции.
Рамзес: для Алекса - это уже почти на грани моей вредности и конечно спасибо за уточнение , Питер он большой и вероятно кто - то конкретно разборкой занимался - в Советское время этим очень Трухановы острова грешили , ну и в царское явно завод какой - то трудился , а не ребята на берегу с ломами - реально Спасибо издателям и Яровому когда судьбу знаешь от А до Я как - то спокойней спится и уже ничего не додумываешь , а то временами обидно - берешь забугорную вещь , а там про нас родимых лучше расписано , чем мы сами это знаем и ладно бы что нонешнее - давно за немалые баксы во всей красе "перестройщиками" проданное да еще и с космоса отщелканное по спецзаказу для Гугли - а то ведь "преданья старины глубокой" Я когда Гомма в руках подержал если честно "Жаба проснулась лютая" - пусть без фот и ошибки имеются , но 9 томов с росписью вплоть до буксиров и плавмаяков (конечно по катерам моим любимым инфы почти нет да и другие провалы есть и уважаемый Виктор Вениаминович к труду руку тоже приложил) - но когда мы такую талмудину на великом и могучем сможем себе на полку положить - правда это риторический вопрос и его наверное в другую ветку нужно
Андрей Рожков: Всё обсуждение десятого номера идёт вокруг Виктора Ярового. А как уважаемой публике остальные части сборника: Полутов, «табакерки» Митюкова?
Lut: Андрей Рожков пишет: «табакерки» Митюкова? А что можно добавить и обсудить по "табакеркам", к примеру?
vvy: Дадим слово одному из авторов М/К № 10. Сожалею, что обманул ожидания читателей. Но, что мог сделать — сделал … Пусть другие напишут лучше. С удовольствием почитаю. Что касается высказанных претензий, то часть из них можно снять, напомнив уважаемым критикам, что перед ними не монография по «Корнилову», а всего лишь статья. Со свойствеными всем статьям особенностями. Это первое. Во-вторых, признаюсь откровенно, что специально тему «Корнилова» я никогда не разрабатывал, а статью написал на том материале, который оказался на данный момент в наличии. Даже если бы я вдруг захотел написать монографию (чего делать не люблю и не умею), то пополнить его не представлялось возможным в связи с известными обстоятельствами. Теперь по конкретным замечаниям. Кондукторы. Может быть, они и входили в описываемый период в состав нижних чинов. Ничего не могу сказать, не знаю. Конструктивная защита. Да, это мой косяк, скорее даже некоторая небрежность. Будем работать над собой. В любом случае спасибо всем высказавшимся.
Ad rem: vvy пишет: Сожалею, что обманул ожидания читателей. Побольше бы таких обманьщиков. Спасибо Вам большое. Вs наше все и в придачу. Ура VVY
Lut: vvy пишет: Сожалею, что обманул ожидания читателей. Но, что мог сделать — сделал … Ну что вы! Ничего вы не обманули. Вы правы - мы рассуждали о материале с позиции полноценной монографии, а как просто статья - вполне.
Lut: vvy пишет: Пусть другие напишут лучше. С удовольствием почитаю. Думаю в этом особого смысла нет.
Алекс: kronma пишет: "Конструктивная защита состояла из броневой палубы... толщина стенок боевой рубки... тип брони..." Простите, а что же тогда называется бронированием? Конструктивная защита, и броневая - это разные вещи. Конструктивная описана дальше - это те самые коффердамы и есть, например. К этому же типу защиты относится и КПЗ (нет, всё же лучше - ПКЗ ), всякие були и противоторпедные переборки, специальные угольные ямы, но уж никак не броня. Все же не совсем так. Конструктивная защита включает в себя бронирование, поскольку оно конструктивно заложено в корабле. В документах того времени конструктивная защита обычно не встречается - т.е. есть бронирование, есть разделение на отсеки, есть кофердамный пояс и все это рассматривается отдельно. А еще есть забавный термин типа активной защиты, которая подразумевала массу обрушиваемых на корабль противника снарядов и желательной с той дистанции на которых он тебе не может противодействовать.
UB: vvy, Алекс, мы все без зла тут пыхштим и пыжимся. Честно признаюсь, лично я очень доволен тем что купил этот номер. С уважением.
Андрей Рожков: UB пишет: лично я очень доволен тем что купил этот номер. И хотел скупить весь тираж.
kronma: UB пишет: vvy, Алекс, мы все без зла тут пыхштим и пыжимся. Совершенно верно. Отсутствие лёгких критических замечаний было бы уже похоже на безразличие. Нужно же было уважить достойного Автора! А статья про КОРНИЛОВ получилась хорошая, крепкая. Впрочем, об этом говорилось выше... Алекс пишет: Все же не совсем так... Алекс, ох, и велик у меня соблазн вписаться в эту тему! Но, раз уж сам vvy расставил точки над "i", пожалуй это будет лишним... А вот, ляп про месяц - это от автора или от редакции?
Алекс: kronma пишет: А вот, ляп про месяц - это от автора или от редакции? Это от автора, при этом он сам ничего не придумывал - это оценка с той стороны (так японцы думали, что с них взять наивные люди).
Алекс: kronma пишет: Алекс, ох, и велик у меня соблазн вписаться в эту тему! Так что мешает, откройте веточкув РЯВ или хотите здесь в вопросах кораблестроения и впишитесь, подискутируем.
kronma: Алекс пишет: Это от автора, при этом он сам ничего не придумывал... Дык, он же цитаты в кавычках даёт. А здесь - голый текст. Впрочем, ладно... Алекс пишет: Так что мешает, откройте веточку... Искренне считаю, что это ни к чему. Точку зрения автора по этому вопросу я узнал. Мы с вами свои точки зрения тоже прояснили. Поскольку, вопрос опять лежит в плоскости различного трактования (включалась броня в это понятие, или нет), а не фактических данных, ветка по этой теме рискует превратиться в затяжное препирательство, без твёрдых доказательств, чреватое традиционным финальным переходом на личности... Полагаю, вопрос того не стОит. С Рождеством!
Алекс: kronma пишет: Дык, он же цитаты в кавычках даёт. А здесь - голый текст. Впрочем, ладно... Не совсем так, часть документов просто пересказана своими словами. Посмотрите в первой части, там данные по кораблям даются вообще без всяких кавычек. В ковычках приводятся только дословные цитаты, а большая часть документов Полутов переводит и передает их смысл всоими словами. С Рождеством!!! И всего наилучшего.
Tsushima: Алекс пишет: а большая часть документов Полутов переводит и передает их смысл всоими словами ... совершенно не думая о содержании. Отсюда и ляпы
Сидоренко Владимир: Для Tsushima: Здравствуйте! Tsushima пишет: ... совершенно не думая о содержании. Отсюда и ляпы Это не совсем так. Сужу по разбору с ув.А.Полутовым одной нестыковочки. Так вот, как я сам убедился, в оригинальном японском тексте есть и очень непонятные вещи и простые ошибки/опечатки. Сейчас они, конечно, видны, но по замыслу его (т.е. автора) работы текст должен максимально точно передавать оригинал. С наилучшими пожеланиями.
vvy: Алекс пишет: Конструктивная защита включает в себя бронирование, поскольку оно конструктивно заложено в корабле. kronma пишет: Поскольку, вопрос опять лежит в плоскости различного трактования (включалась броня в это понятие, или нет), а не фактических данных Поскольку термин «конструктивная защита» во времена проектирования и постройки «Адмирала Корнилова» не был в ходу, его следовало употребить в современном прочтении. А нынешнее толкование однозначно разделяет конструктивную защиту и бронирование. Не смотря на то, участвует, скажем, броневая палуба в работе корпусных конструкций или нет. Так что, это исключительно авторская промашка.
velbot-067: Друзья! История повторяется. Вышла первая часть статьи – все бросились обсуждать пару фраз из статьи. Мусолили и обсасывали их до появления второй части. Вышло продолжение. Теперь ухватились за СЛОВО. Обсуждение этой темы напоминает детский сад: когда ребенку нечего сказать в ответ он говорит – сам дурак или от дурака слышу. Кто из уважаемых форумчан может предложить свою работу по объему и содержанию способную быть достойным ответом Полутову? Или совместную работу? Чтобы поставить Полутова на место взяли бы, да и объединились, создали совместный труд или слабо? Просто вам сказать нечего достойного в ответ.
Pr.Eugen: O56 пишет: Сказать точно нечего, особенно вот на это Олег,это касается ЛИЧНЫХ отношений некоторых участников форума с автором статьи ,но никак не самой статьи А.Полутова... В данном топе обсуждается статья и только она...
Алекс: velbot-067 пишет: Чтобы поставить Полутова на место взяли бы, да и объединились, создали совместный труд или слабо? Просто вам сказать нечего достойного в ответ. А что значить достойный ответ??? Документы сами по себе очень интересные, а главное уникальные... И чего тут должно последовать ответом??? Как японцы оценивали русские потери тем более под Порт-Артуром им (японцам) виднее, но не думали они что в России могут делать не торопясь. И обвинять в этом Полутова, как минимум глупо. Он действительно донес смысл документов именно в том виде в котором их опубликовала японская сторона. Это не совсем аналитическая статья это взгляд с той стороны. Может быть кого-то несколько путают приведенные документы русской стороны, ну так они приведены быстрее для лучшего понимания того, что одни и те же события с разных сторон выглядели несколько по другому, скажем так для уточнения момента того или иного действия (ведь бой то до этого был известен только с русской стороны).
Борис, Х-Мерлин: всем дышать носом... и обсуждать токо по теме топика...
vvy: Арбузов прислал свежий прайс. В нем заявлена книга Мельникова "Адмирал Корнилов". Две работы по этому кораблю выпли практически "залпом".
kronma: vvy пишет: В нем заявлена книга Мельникова... Заявлена - это ещё ни о чём не говорит. "Обещал - не значит женился". СЛАВА, вон, заявлялась года два, ЕМНИП...
Danila: уважаемый kronma, Вы немного путаете "Слава" Арбузовым заявлялась на последних страницах книг которые он издавал и было это очень давно - этакое подобие анонсов МКА и МКЛ (кстати тогда же анонсировалась книга про Австро-Венгерские ММ и ЭМ и где она?) сейчас с этой практикой покончено Другое дело с прайсами: Если Арбузов заявляет книгу в прайсе (не важно обычное письмо или электронное) - значит она либо уже продается или появится в продаже в ближайшее время.
kronma: Danila пишет: Если Арбузов заявляет книгу в прайсе - значит она либо уже продается или появится в продаже в ближайшее время. Что ж, любопытно будет взглянуть.
чекист: Более качественного снотворного чем Инчхон еще не видел сорри
Lut: чекист пишет: Более качественного снотворного чем Инчхон еще не видел сорри Ну это кому как.
Сумрак: чекист пишет: Более качественного снотворного чем Инчхон еще не видел сорри Как кому... То что я читал в предыдщем номере, очень понравилось.
velbot-067: чекист пишет: Более качественного снотворного чем Инчхон еще не видел сорри CUIQUE SUUM...
Hunter: Тем неменее, это уже второй раз в МорКампе, где в публикации рассмотрен отдельно взятый бой в целом.
ОЛЕГ МУСОРИН: Наконец то получил этот номер. Что могу сказать, номер мне понравился. С удовольствием прочитал про бой у Чемульпо, маленько повеселился про 47-мм тяжелые орудия Гочкисса на странице 41. Очень понравилась статья про "Адмирал Корнилов" Спасибо её автору, ждем других статей и монографий по данной теме. К примеру, об упоминавшемся здесь крейсере "Память Меркурия" или о крейсере "Светлана" . Тоже, не самые изученные корабли РИФ. Параллельно просьба для уважаемого vvy. Виктор Вениаминович, на форуме, я как-то задавал вопрос о трофейных английских торпедных катерах в составе советского флота, вы ответили, что будете писать статью по данной теме, где можно её прочитать?
Борис, Х-Мерлин: Hunter пишет: Тем неменее, это уже второй раз в МорКампе, где в публикации рассмотрен отдельно взятый бой в целом. - а-я-яй... это ОДНА СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ ... а бой там с прицепом ...
NMD: Борис, Х-Мерлин пишет: - а-я-яй... это ОДНА СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ ... а бой там с прицепом ... А это, Боря, для кого как...
Scharnhorst: ОЛЕГ МУСОРИН пишет: Виктор Вениаминович, на форуме, я как-то задавал вопрос о трофейных английских торпедных катерах в составе советского флота, вы ответили, что будете писать статью по данной теме, где можно её прочитать? Можно я отвечу? Статья имеется, надеемся скоро выпустить.
Hunter: а-я-яй... это ОДНА СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ ... а бой там с прицепом ... В названии стати присутствует слово бой, собственно, речь идет о статье, так что все ОК :) Но даже если обозвать событие и все предществующие действия сторон как-то иначе, сути это не меняет. Важно, что жанр выбрался за рамки мемуаров, поляков и учебников по военно-морскому искусству и добрался до отечтественной периодической литературы.
Борис, Х-Мерлин: Hunter пишет: В названии статьи присутствует слово бой, - ГДЕ ВЫ ЕГО ТАМ УВИДЕЛИ??? ЭТО РЕДАКЦИЯ ПЕРЕПИЛА КОГДА ВЕРСТАЛА НОМЕР
vvy: Борис, Х-Мерлин пишет: РЕДАКЦИЯ ПЕРЕПИЛА Ну, надеюсь, что при этом она хорошо закусывала:)
Борис, Х-Мерлин: ОЛЕГ МУСОРИН пишет: маленько повеселился про 47-мм тяжелые орудия Гочкисса на странице 41 - зря веселило... вас должно быть неловко от того, шо вы не вкурсе почему их так назвали :)
джи-джи: По статье о "Корнилове" вопрос к ув. VVY. 1. Есть ли информация о размерениях "Корнилова" в футах? Размеры несколько странноваты. 2. Сколько было конструктивных шпангоутов? (118?) И чему равнялась шпация (или шпации)?
Алекс: ОЛЕГ МУСОРИН пишет: маленько повеселился про 47-мм тяжелые орудия Гочкисса на странице 41. А зря, это 3-фунтовки или как у нас принято называть длинноствольные (40 калиберные) пушки Гочкиса. В Японии на вооружение были еще и 47-мм/33 пушки с 2,5-фунтовым снарядом, которые и есть легкие. Так что непонятно, что вас так развеселило???
ОЛЕГ МУСОРИН: Извеняюсь. Я просто про это не знал. Флот Японии не моя самая сильная сторона. Будем исправляться.
vvy: джи-джи пишет: Сколько было конструктивных шпангоутов? (118?) И чему равнялась шпация (или шпации)? Не знаю. У меня этих данных сегодня нет. джи-джи пишет: Есть ли информация о размерениях "Корнилова" в футах? Размеры несколько странноваты. Ничего старнного, если вспомнить, что во Франции уже тогда действовала метрическая система. Более поздние переводы в футы встречаются, но это все вторично.
Scharnhorst: Сегодня получил журнальчик. Позвольте выразить решпект нашему дорогому Борису Х-Мерлину. Ай, скромняга! Совсем недурственные схемы рисуете!
Борис, Х-Мерлин: Scharnhorst пишет: Позвольте выразить решпект нашему дорогому Борису Х-Мерлину. Ай, скромняга! - схема боя - дело рук контр-адмирала Е.В.Крайнова, так шо ему и Полутову А.В. все лавры, а я токо скромными трудами перевёл их в электронный вариант...
полная версия страницы