Форум » Книжная полка - АрхивЪ » Морская Кампания 1-2007 » Ответить
Морская Кампания 1-2007
Алекс: Уважаемые господа, сегодня в печать отдали №1 Морской Кампанмм за 2007г. Не буду отнимать хлеб у Георгия, скоро выйдет анон, как положено.
Андрей Рожков: Scharnhorst пишет: Литературу не указал сам автор, поскольку очевидно, что использовались в основном материалы Сети А что мешало дать ссылки?
UB: В Польше сейчас есть в продаже книга именно по этому сражению, это раз. Я лично читал в одном из польских журналов MSiO или OK, статью по этому сражению, это два. Вот почему и спрашиваю - откуда дровишки ??? С У.
Scharnhorst: Андрей Рожков пишет: А что мешало дать ссылки? На что? На сайты? Так пока сие не регламентируется российскими ГОСТами или иными нормативными документами. Да и с авторскими правами в интернете вопрос очень не однохначный. Я вот, к примеру, не смог собрать авторов всех вопросов и ответов с этого, оденого конкретного форума, где все почти что братья А Вы говорите "ссылки"....
Алекс: Андрей Рожков пишет: А что мешало дать ссылки? Наверное желание автора, или по вашему редактор обязан приставать к каждому из авторов почему ты источники не указываешь... Народ раз вы так печетесь об авторских правах может половину сайтов в инете прихлопнуть, которые их в наглую нарушают???
Nico: Scharnhorst пишет: Так пока сие не регламентируется российскими ГОСТами или иными нормативными документами Неправда ваша с 2003 г. такой ГОСТ появился. Если мне не изменяет память, то 2.85-2003 кажется, но боюсь ошибиться. Кстати, там же ссылка на компакты, дискеты и прочие электронные лицензионные издания.
Scharnhorst: Nico А можно дать ссылку или выложить его где-нибудь здесь?
Hai Chi: UB пишет: Я лично читал в одном из польских журналов MSiO или OK, статью по этому сражению, это два. Польская статейка (а вернее статья самого Майстера, если я не ошибаюсь), как обычно, содержит обычную старую французскую официальную версию о потоплении "двух" броненосцев. Поэтому интереса особого не представляет. Таких статеек западных авторов, дружно и единообразно пересказывающих рапорт Терро, у меня пруд пруди. В статейке в "МК" сделана попытка сопоставить французскую и таиландскую версии. А дровишки Вы легко найдете поиском через любую поисковую машину.
UB: В статье не очень расписаны действия авиации, а они там весело постреляли ! Экипаж разведчика Loire 130 ухитрился сбить один из атакующих его Хоков третьих. С У.
kortex72: Алекс пишет: Народ раз вы так печетесь об авторских правах может половину сайтов в инете прихлопнуть, которые их в наглую нарушают??? А зачем?
Алекс: kortex72 пишет: А зачем? Да просто так, чтобы жилось веселей.
Hai Chi: UB пишет: В статье не очень расписаны действия авиации, а они там весело постреляли ! Статья была задана на конкретную тему с ограничениями по объему. Описание всех инцидентов франко-таиландской войны в задачу не входило. Эпизоды с атакой Loire 130 Мишеля имели место 10 и 12 декабря, причем реально ни один таиландский истребитель, видимо, потерян в них не был. "Хок" Юана Суксерма 12 декабря был сбит бортстрелками "Потезов-25" над Нахон Фаномом. Также я не стал упоминать атаку Loire 130 истребителем при возвращении от Саттахипа 16 января. Что касается описания действий таиландской авиации 17 января с Чантабури, то я такие материалы имею, но ввиду их противоречивости (непонятно, кто куда реально вылетал и кого конкретно бомбил) я не стал подробно ковыряться в них, оставив только более или менее совпадающие данные об атаках "Корсаров" на французские корабли. В общем, судя по всему, атака "Хоков" 72-й эскадрильи пришлась по ошибке на несчастный "Тонбури", а вся 44-я эскадрилья бомбила французские корабли, но это гипотеза, поскольку внятных материалов об атаках на поврежденный "Тонбури" нет. Есть явная путаница в описаниях атак Брасонга Кунадилока и Чамрая Мунгпасеарта. В принципе, соглашусь, что, возможно, добавить об этом абзац в предположительном тоне стоило бы.
Андрей Рожков: Hai Chi пишет: Эпизоды с атакой Loire 130 Мишеля имели место 10 и 12 декабря, причем реально ни один таиландский истребитель, видимо, потерян в них не был. "Хок" Юана Суксерма 12 декабря был сбит бортстрелками "Потезов-25" над Нахон Фаномом. Также я не стал упоминать атаку Loire 130 истребителем при возвращении от Саттахипа 16 января. Что касается описания действий таиландской авиации 17 января А год какой?
vov: Hai Chi пишет: Что касается описания действий таиландской авиации 17 января с Чантабури, то я такие материалы имею, А нет ли у Вас сведений по их бомбовой нагрузке? (Встречал вариант "атаки" с 10-кг бомбами.)
Hai Chi: Насчет 10-кг усомнюсь. Как я понимаю, стандартно использовались 50-кг бомбы, несколько "Хоков" несли 250-кг (возможно, такой в "Тонбури" и попали).
vov: Hai Chi пишет: Как я понимаю, стандартно использовались 50-кг бомбы, несколько "Хоков" несли 250-кг (возможно, такой в "Тонбури" и попали).Именно сиамские "Хоки" несли 250-кг? (Вообще такая нагрузка у "Хока" была, насколько помню, в перегруз.) Тогда они большие молодцы! Это использование техники на 110%. А вообще бой очень любопытный. Спасибо.
Scharnhorst: Ну вот, на второй странице выложенного номера разъяснена позиция редакции насчет сборников и всего остального. В следующем номере будет привычный анонс, причем, в качестве компенсации, сразу на два номера. Скажу только, что будут и справочник, и монография...
eagle_rost: такой вопрос--а что отдельный выпуск по французским крейсерам ВМВ сделать невозможно, надо обязательно на статьи дробить?
Андрей Рожков: eagle_rost пишет: такой вопрос--а что отдельный выпуск по французским крейсерам ВМВ сделать невозможно, надо обязательно на статьи дробить? В авиационных журналах так дробят материал. ничего хорошего, с точки зрения читателя, не получается.
Scharnhorst: eagle_rost пишет: такой вопрос--а что отдельный выпуск по французским крейсерам ВМВ сделать невозможно, надо обязательно на статьи дробить? А как Вы это представляете? Отдельный выпуск в нормальном виде - это томик страниц на 200. А собирать под одной обложкой все 8 намеченных статей такими, какими они задумываются - смысл? Все равно никакая это не монография. Повторюсь: идея данного цикла в том, чтобы предельно лаконично, но информативно описать тему, по которой раньше на русском языке вообще ничего не было. Поэтому в статьях совсем нет "лирики", нет параллелей на зарубежный опыт, нет подробного описания и сравнительных характеристик отдельных элементов (вооружение, механизмы). Наконец, третий момент состоит в скудности источников. Делать нормальную монографию по какому-либо типу - это переписывать своими словами 1 французскую книгу и 1-2 статьи. Так после этого здесь присутствующие первыми же заклеймят в плагиате. Выжимка из того же набора источников - вещь несколько иная.
Scharnhorst: А вообще, подождите немного - скоро будет вам большая монография, правда, не по французам, но тоже по горячим южанам и знатным воякам....
Андрей Рожков: Scharnhorst пишет: но тоже по горячим южанам и знатным воякам.... По итальянцам?
Renown: Народ, извините конечно, но я чего-то не пойму вашего бухтения. С нового года ВМЕСТО ОДНОЙ МОНОГРАФИИ вам в качестьве подарка предлагается МОНОГРАФИЯ + НЕСКОЛЬКО СТАТЕЙ. Вопрос - ЧЕМ НЕДОВОЛЬНЫ-ТО? Может МК надо было сократить количество страниц, а не увеличить? Или вместо одной печатать по ДВЕ МОНОГРАФИИ В НОМЕРЕ? В чем смысл бухтения и критики?
Борис, Х-Мерлин: Renown пишет: В чем смысл бухтения и критики? - а по... говорить?...
Renown: Борис, Х-Мерлин пишет: - а по... говорить?. А-а-а-а, тады ладно..))) Просто редколлегия может удариться в панику, и вернуть все на круги своея. Я думаю, что от такого поворота событий не выиграет никто.
джи-джи: Нормально-нормально... Прочитал и остался вельми доволен. Что то мне этот номер напомнил, по стилю. Такое родное А вот чертежи эти (Д.Т.) где то уже видел... Вопрос где? никак не могу вспомнить. Написано что материал сети Интернет. хи-хи
Scharnhorst: На известном французском сайте, вестимо.... Я думаю, это только начало. Сейчас публикации по французскому флоту должны валом пойти
джи-джи: Scharnhorst пишет: На известном французском сайте, вестимо.... Я думаю, это только начало. Сейчас публикации по французскому флоту должны валом пойти Это было бы очень хорошо.
O56: джи-джи пишет: Это было бы очень хорошо Особенно в исполнении господ Трубицына, Рубанова, Муженникова и т. п.
UB: Бедный Труб ! Его только ленивый не лягал, а он всё понимает, но категорически не хочет делать качественно и быстро. Склоняюсь к мнению что он по другому просто не может. А Арбузов действительно заинтересовался этими французскими чертежами. не знаю как с броненосной эпохой (там на поверхности ничего не лежит - в смысле текста, надо копать) а вот по периоду с 1920 по 1945, он обязательно пройдётся. благо книг по кораблям этого периода навалом (правда они на французском, ещё надо перевести). С У.
Scharnhorst: O56 5 баллов. Смеялся
O56: UB пишет: Его только ленивый не лягал Эдик, так я ленивый и есть. UB пишет: правда они на французском, ещё надо перевести Вот Трубицын их и переведет, ему похоже все равно с какого языка толмачить.
Алекс: UB пишет: А Арбузов действительно заинтересовался этими французскими чертежами. Ну вот и почитаем, тем более что по франкам 2МВ по многим книжки есть и на польском
Борис, Х-Мерлин: ... тэкс... а вот исканы ... аккордион а ля Н А В А Л Ь коллекция - даже 3D-проекция есть ... - Боже, пробач рэдактора... и трижды крещусь на образок св. Николая... ps коментов моих больше небудет до полного прочтения онного...
Андрей Рожков: Борис, Х-Мерлин пишет: ... тэкс... а вот исканы ... аккордион а ля Н А В А Л Ь коллекция - даже 3D-проекция есть ... - Боже, пробач рэдактора... и трижды крещусь на образок св. Николая... ps коментов моих больше небудет до полного прочтения онного... Борис из распространителя плавно становится критиком.
Борис, Х-Мерлин: Андрей Рожков пишет: Борис из распространителя плавно становится критиком. - да ладно тебе... я не написал баян, я написал аккордион ... почуствуй разницу ...
Борис, Х-Мерлин: вообщем прочёл: - про варяг - 2 - про корвет - 5 - скромно но со вкусом - про Ренетшу - Зачёт Профессору - про лягушатников скромненько ... как обычно академично ... чертежей вставили стоко зря ... автор неподкачал Сергею можно хаказывать статью на любую тему - набил руку ... - тайцы ... нру и хрен с ним с тайцами... Общее впечатление - твёрдая четвёрка... если хотят чтобы люди журнал подписываил то надо поменьше так удивлять ... PS: опять нет анонса ... бред...
Scharnhorst: Борис, Х-Мерлин пишет: Сергею можно хаказывать статью на любую тему - набил руку Борис, зачем же так льстить?! Я не волшебник, я только учусь. Вот про бронированные хрени времен русско-японской войны писать не могу, да и не буду. А тут - Вторая мировая, да еще крейсера - чего ж не попробовать...
Vld_Sergio: Коллеги, а вот какой вопрос - я до этого момента в силу некоторых обстоятельств жилищного и финансового плана даже не пытался выписывать какую либо периодику. Теперь когда все установилось, хотелось бы приобрести все вышедшие номера Морской Компании - это вообще реально сделать?
Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: Вот про бронированные хрени времен русско-японской войны писать не могу Если не можете (не хотите?) - отчего-ж тогда это сразу "хрени"??
Scharnhorst: Vld_Sergio Номера в редакции еще остались. Попытайтесь попросить ув. Алекса Сибирский Стрелок Ну извините.... Пусть будут "бронированные монстры"
полная версия страницы