Форум » Книжная полка - АрхивЪ » Все еще про «МК» » Ответить
Все еще про «МК»
vvy: Опять я все пропустил! Зато получил «МК» по «ураганам». Увы, все ошибки десятилетней давности на своих местах, плюс добавились новые...
джи-джи: Борис, Х-Мерлин wrote: но они компенсировали кол-вом лит-ры по кораблям мира Естественно. сколько ж можно про Гром и Блыскавицу писать. Тут по неволе начнешь про все подряд издавать. По другому им никак.
джи-джи: UB wrote: и про два их журнала - Можа, Статки и окреты и Окреты военне. Перед Новым Годом еще один появился. Моделярство Оркетово. И тоже Бисмарк, Юкакидзе и т.п.
UB: джи-джи - спасибо. я его куплю как можно быстро, и дам всем отчёт о нём.
Борис, Х-Мерлин: UB пишет: Да я не про поляков с их сраным флотом - ктобы говорил... ПРОСЬБА ПОЛЯКОВ, БРАТЬЕВ СЛОВЯН НАШИХ, НЕ ОБИЖАТЬ... РОДНЯ ВСЁТАКИ, КАК НИ КРУТИ ...
Борис, Х-Мерлин: UB пишет: Но беда у них одна - пишут только по второй мировой - за ПМВ пишут русские/немцы/австрияки - поляки же входили в состав, пардон, были оккупированы :) этими тремя странами ... помилосерствуйте... кстати вот Wojtek молча выложил Профилей морских и БКМ немеряно - причём БКМ все по стыку 19-20 веков... и не чё не комплексует: Jeszcze Polska nie zginęła, Kiedy my żyjemy, Co nam obca przemoc wzięła, Szablą odbierzemy.
Борис, Х-Мерлин: джи-джи пишет: Естественно. сколько ж можно про Гром и Блыскавицу писать. - чес говоря, это другая крайность... смотрите у россии флот большой был естьи будет, а лит-ры в нужном кол-ве нет ... всё больше справочники, что хорошо, да не то ... наши мастера пера всё больше про иностранцев пишут, за редким исколючением ... и как ни странно мы их любить не перестаём ...
Алекс: Борис, Х-Мерлин пишет: чес говоря, это другая крайность... смотрите у россии флот большой был естьи будет, а лит-ры в нужном кол-ве нет ... всё больше справочники, что хорошо, да не то ... наши мастера пера всё больше про иностранцев пишут, за редким исколючением ... и как ни странно мы их любить не перестаём ... Да что вы, Борис, у нас как раз про отечественный флот в основном и пишут. Осталось всего ничего кораблей, которым пока не уделено должного внимания из парового флота (флот страны советов пока опускаю). То что качество не очень это вопрос другой. А так-то про кого еще из Императорского Российского не писали??? К примеру про "Баяны" три разных книжки. Про "Бородины" три. Про "Аскольд" три или четыре. Про те же "Богатыри" три. А вот про паровую иностранщину пишут гораздо реже. Про 2МВ больше, но так и флот СССР был мягко говоря не велик.
Sumerset: Обошли стороной про самые наши лихие корабли. Где и кто писал о "Енисее" и "Амуре"? Вот это ТЕМА....
Борис, Х-Мерлин: Алекс пишет: А так-то про кого еще из Императорского Российского не писали??? - Амур-Енисей - генерал-адмирал - Кн Пожарский - Златоус с Евставием - Кагул-Очаков - Ярославль ака Память Меркурия - Адм. Корнилов - Кореец, Манжур, Гремящий, Хивинец, Отважный, Гиляк - про минные крейсера молчу - там горы работы как и с миносцами ... - герцог Эдинбургский - поповки + Ливадия - Светлана (нет монографии) - Прут/Меджидие/ - Алмаз - Океан разве этого мало? PS: вспомнил амурские мониторы и канлодки - непаханую целину...
Tsushima: Борис, Х-Мерлин пишет: Амур-Енисей Вот эта тема. Интересная и тёмная. Кроме как пару абзацев в гангутовской брошюрке про мины и не помню ничего толкового. Может кто возьмётся из формчан???
Алекс: Борис, давайте по порядку. про Амур и Енисей нет монографий, но две статьи в Судостроении нарисовали. Т.е какие-то сведения и описания со схемами (притом очень неплохими) есть. Про Генирал-Адмирал и Герцога Эдинбургского опять монографии нет. Князь Пожарский, насколько помню даже есть в монографии, как называется в точности не помню, но там и про Минин и про Пожарского и про первый Севастополь (помоемому "Первые русские броненосцы" называется) Про Прут, это про иностранщину, под русским флагом всего 2-3 года. Про Поповки брошурка была. Про "Минные крейсера России" Мельников сделал целую монографию. Про кан. лодки типа "Манджур" как минимум две статьи в Судостроение. Про "Адмирала Корнилова" тоже статья была + глава в "Крейсерах русского флота" Крестьянинова. Да в общем-то я и неписал, что по каждому кораблю есть монография. Но про них пишут статьи, главы в книжках. А с другой стороны назовите мне хоть один французский или британский крейсер постройки до 1905 года, про который есть монография.
Борис, Х-Мерлин: Алекс - вы рассуждаете как Автор... а я как читатель... "брошюрку" читал - хочу большую и красивую книгу, буду ждать... Алекс пишет: А с другой стороны назовите мне хоть один французский или британский крейсер постройки до 1905 года, про который есть монография. - на русском нет... буду рад если из под вашего пера выйдет про Кенты или Баярд ...
Борис, Х-Мерлин: Алекс пишет: Про Прут, это про иностранщину, под русским флагом всего 2-3 года. - ну вы даёте... 1 - аглицкой работы, и потому вам должен быть не чужд 2 - турок, наш враг 3 - поднять страниями наших инженеров 4 - ребилдился нами же... 3-года это по сравнению как жизнь ЭБр Суворов ... есть шо писать, тема ждёт своего автора и всё... про мельникова скажу так - набор документов, уже хорошо, но не то...
Алекс: Борис, Х-Мерлин пишет: - на русском нет... буду рад если из под вашего пера выйдет про Кенты или Баярд ... Борис, беда в том, что и на английском и французском таких монографий нет. В основном это наше извращение, монография про корабль. На западе только очень знаменитым кораблям посвящены отдельные книги, а про все остальные скопом. Даже братья поляки придерживаются этой политики. Профили морские, практически брошурку для моделистов пожалуйста, пусть даже не по самому интересному корабля, а вот с описаловкой это увы. Борис, а насчет читателя или автора это еще вопрос. Я лично жуть как писать не люблю. а вот почитать всегда пожалуйста.
Борис, Х-Мерлин: Алекс пишет: беда в том, что и на английском и французском таких монографий нет - нам запад не указ :)
Сибирский Стрелок: Алекс wrote: Князь Пожарский, насколько помню даже есть в монографии, как называется в точности не помню, но там и про Минин и про Пожарского и про первый Севастополь (помоемому "Первые русские броненосцы" называется) Совершенно верно! издание от Арбузова. Бочаров. "Броненосные фрегаты "Минин" и "Пожарский". А про мониторы - отдельный сборник статей, про плавбатереи и "Петропавловск" - "Севастополь" тоже, про башенные фрегаты есть. Всё оно, "корабли и сражения". Это издательство такое в СПб есть.
Борис, Х-Мерлин: Сибирский Стрелок пишет: издание от Арбузова - ... набор документов это хорошо, но это не книга ...
Сибирский Стрелок: Борис, Х-Мерлин wrote: ... набор документов это хорошо, но это не книга ... "Минин" и "Пожарский", в общем... Не набор документов. Эдакая развёрнутая статья из "судостроения". Можно было-б и пополнее осветить пароходы. А три другие и не называются книгами - "Сборники статей и документов". Они-ж есть у тебя!
kimsky: Алекс wrote: А с другой стороны назовите мне хоть один французский или британский крейсер постройки до 1905 года, про который есть монография Как считаете, журнальная статья в пяти частях на монографию потянет?
Алекс: kimsky пишет: Как считаете, журнальная статья в пяти частях на монографию потянет? Если имеете в виду французские журналы, то согласен, кое что есть, но здесь как раз имелась в виду именно отдельная монография в виде книги.
Romanian: А о чем, простите идет речь в этих пяти частях - что за шип?
Alexey RA: Борис, Х-Мерлин пишет: - Кагул-Очаков А как же Мельников? Как сейчас помню - такая серенькая книжечка (это я о цвете обложки, а не о содержании). На неё же чаще всего ссылаются, когда говорят о "кризисе жанра" казематно-башенного расположения орудий на КР - различии скорострельности башен и казематов. Борис, Х-Мерлин пишет: - Алмаз Да уж - встречал только статью в "Гангуте". А ведь первый АВКР, однако... предок 1143...
kimsky: Romanian wrote: А о чем, простите идет речь в этих пяти частях - что за шип? "Дюпюи де Лом" - но это французский журнал, и статья на французском. Я, впрочем, до нее еще не добрался.
Sumerset: kimsky Жаль. Это не корабль - Песня. Вот тоже классный клиент для МК....
Romanian: Sumerset Жаль. Это не корабль - Песня. Вот тоже классный клиент для МК.... Совершенно согласен! Интересно, каковы перспективы издания двух номеров МК по одному кораблю: первый - стандартный, бОльший тираж, второй - акцент на техническую часть, подороже, поменьше тираж - для фанов
Борис, Х-Мерлин: Alexey RA пишет: А как же Мельников? - я откровенно томознул :)
Алекс: Romanian пишет: Совершенно согласен! Интересно, каковы перспективы издания двух номеров МК по одному кораблю: первый - стандартный, бОльший тираж, второй - акцент на техническую часть, подороже, поменьше тираж - для фанов Никакой. Как вы представляете определение количества фанов??? А тогда кто покупает просто МК это кто просто книголюбы. А издание отдельной книги для фанов французского флота, так она золотая будет. Я так думаю вам будет дешевле все пять номеров этих французских "Марин" купить. Потом опять что значить более углубленных в технику. До сих пор не могу отделаться от одной гнусной мысли - не интересно никому будет. Помню сам в морском сборнике читал про устройство баше Д'Энтеркасто (если память не подводит), так это номеров пять по 40-60 страниц в каждом. Для себя я уж давно понял, что в общем-то объема МК мне обычно хватает. Иногда конечно хочется чтобы вспомогательное оборудование получше расписали, чтобы про пушки не мельком, а чуть поподробнее, особенно чтобы бронепробиваемость, дальность стрельбы, снаряды, взрыватели, станки, прицелы. Но опять же не нужно до последнего болта, а так чтобы иметь общее представление об устройстве. Да конечно интересно чтобы служба была более прописана, те же самые учения, тренировки, стрельбы. А то мы в основном знаем про сражения переходящие из монографии в монографию, а как дошли до жизни такой увы. А если каждую железку описывать, например трансформатор или выключатель со скуки повесетесь.
Борис, Х-Мерлин: Алекс пишет: Помню сам в морском сборнике читал про устройство баше Д'Энтеркасто (если память не подводит), так это номеров пять по 40-60 страниц в каждом. - год и номер приблизительно вспомните?...
Romanian: Алекс пишет: Но опять же не нужно до последнего болта, а так чтобы иметь общее представление об устройстве Нет, конечно, это вряд ли кто-то выдержит. Я имею в виду следующее (на примере изданного): к примеру, книга об "Ушаковых" плюс сборник отчетных чертежей, книга о "Полтавах" плюс те же отчетные чертежи.
kimsky: Sumerset wrote: Жаль. Это не корабль - Песня. Полностью согласен. Проблема - некоторая - в том, что заказ через инет этого журнала невозможен - надо с почтой связываться. А я все никак не раскочергарюсь. Закажу - придется долго свой французский от ржавчины чистить...
Sumerset: kimsky Я бы сам бы почитал об этом крейсере, даже если бы пришлось читать по абзацу в вечер, уткнувшись в словарь. Просто очень интересный крейсер у французов получился.
Romanian: Кстати говоря, на http://www.marines-editions.fr/boutique/liste_produits.cfm?type=8&code_lg=lg_fr&num=3 есть пара номеров с информацией по "Карно". Никто с ними не сталкивался - насколько они содержательны? Я бы тоже с диким удовольствием выучил французский, если бы было побольше информации по их кораблям.
Алекс: Sumerset пишет: Я бы сам бы почитал об этом крейсере, даже если бы пришлось читать по абзацу в вечер, уткнувшись в словарь. Просто очень интересный крейсер у французов получился. Кирил, зачем на французком. Читайте на русском про него очень много писали. Из французкого любопытно только историю проектирования посмотреть, хотя я помоему и про это речугу его создателя в обществе корабельных инженеров видел на чисто русском языке. Хотя крейсер без сомнения заслуживающий внимания.
vvy: Tsushima пишет: Кроме как пару абзацев в гангутовской брошюрке про мины и не помню ничего толкового. Ну почему же? В "Судостроении" был целый сериал по минно-тральным судам. Даже я там отметился...
Андрей Рожков: Получил «Зару». Просмотрел. Фото и чертежи очень сильно напоминают советский пр. 68 бис так же, как «Фиат» 124 напоминает ВАЗ 2101.
Scharnhorst: Андрей Рожков пишет: Фото и чертежи очень сильно напоминают советский пр. 68 бис так же, как «Фиат» 124 напоминает ВАЗ 2101 Это где на 68бис шахматное расположение МКО? Жаль, в номере нет планов этих отсеков "вид сверху"
Sumerset: Алекс пишет: на русском про него очень много писали Звучит как издевательство:). Рады бы, только дореволюционные журналы у нас из библиотек раcтащили еще в девяностые, а может и раньше, вот и приходится летать и читать в Питер;)
Борис, Х-Мерлин: vvy пишет: Ну почему же? В "Судостроении" был целый сериал по минно-тральным судам. - господи, ну кто читает Судостроение?... в областной библиотеке один нумер на всех... да и объём не тот ... Пахари моря достойны лучшей доли - но то что хлеб неблагодарный о них писать это точно - про БТЩ Фугас когад выверял текст после распознания глаза вылезли - но зато какой кайф от прочитаного ...
vvy: Борис, Х-Мерлин пишет: - господи, ну кто читает Судостроение?... Ну, я, к примеру, регулярно читаю до сих пор. Бывает, что и перечитываю. И остальным этого желаю.
Сибирский Стрелок: vvy wrote: Ну, я, к примеру, регулярно читаю до сих пор. Присоединяюсь. Правда, уже лет 10 как не выписываю. В библиотеку хожу "научную". Что надо - копируют мне там. Ибо рубрика "История" продолжает все равно жить своей жизнью. И там бывает, много чего интересного печатают. Так что VVY прав!
полная версия страницы