Форум » Книжная полка - Download » Vote: Оставлять ли этот раздел? » Ответить
Vote: Оставлять ли этот раздел?
Tsushima: Собственно, опрос. Бронарм переодически ложится и народ остаётся без инфы. Может быть, имеет смысл дублировать ссылки с Брони здесь?
Ответов - 77, стр:
1 2 All
Kieler: А пуркуа бы и не па? Дублирование систем - залог безаварийности... :)
kortex72: Уважаемая Администрация. Одним из принципов работы бронарма является пользование ресурсом только для зарегестрированных пользователей. Наверное какой-то прикол в этом есть. В случае создания псевдо-зеркала здесь не могли бы Вы приминить данный принцип в работе форума?
Tsushima: kortex72 пишет: Одним из принципов работы бронарма является пользование ресурсом только для зарегестрированных пользователей. ... В случае создания псевдо-зеркала здесь не могли бы Вы приминить данный принцип в работе форума? Точно нет kortex72 пишет: Наверное какой-то прикол в этом есть. Вот именно, что это только прикол
джи-джи: Будьте готовы к тому что будут возникать проблемы с копирайтом. И если до владельца Бронарма не добраться, то до Цусимы - сами понимаете. Так что лучше подумать... Претензии будут предъявляться не пользователю, выложившему книгу или журнал, а владельцу сайта. Если вас это не пугает, то можно и оставить.
Sumerset: А вот интересно, технически возможно сделать так, чтобы данный раздел видели не просто зарегистрированные пользователи, а те, кто имеет хотя бы 10-15 поинтов?
Tsushima: Sumerset, раздел можно сделать закрытым, а доступ туда давать только конкретным юзверям
Алекс: Думаю в том в каком виде он сейчас лучше убрать. Во-первых, может привести к выяснению отношений с некоторыми благородными донами, а во-вторых, считаю выкладку новых изданий (с момента выхода которых прошло менее полугода) просто не совсем этичным. Хотя для старых книг подобная страница очень даже полезна, и хотелось бы чтобы она звалась как-то по другому, например Книги любителям истории флота.
Tsushima: Алекс пишет: выкладку новых изданий (с момента выхода которых прошло менее полугода) просто не совсем этичным Полностью поддерживаю. Собственно уже три книги убил. Алекс пишет: Книги любителям истории флота Есть другие предложения? И как, кстати, идея сделать раздел закрытым? Доступ дать, например, только постоянным участникам Форума.
АВЩ: Tsushima пишет: И как, кстати, идея сделать раздел закрытым? Доступ дать, например, только постоянным участникам Форума. Есть как плюсы, так и минусы... И кого считать постоянным участником форума... С уважением, АВЩ
Novik: Лучше дублировать. Бронарм постоянно помирает, народ остается без библиотеки.
Novik: Tsushima пишет: уже три книги убил. Блин, ну зачем же скоро так? Только хотел раскачаться...
murzik: Если это не приносит каких-то существенных затрат - то лучше оставить. Как справедливо уже говорили коллеги - с бронармом периодически возникают траблы. Ну а по копирайту - не нужно уж очень рьяно. Вон сейчас несомненно хороший человек на Бронарме предложил выложить книжку, которой едва месяц . Это ведь совсем не дело. Ну а постоянные обитатели Бронарма знают, что у нашего коллеги, который выложил массу весьма хороших материалов, возникли ВЕСЬМА серьёзные проблемы в его стране. В смысле - со многими нулями и не в рублях - . Так что с копирайтом - тоже всё сложнее и проблематичнее. Ну и наконец - есть ведь и помимо Бронарма места где водятся интересные книги по нашей теме. Например: http://www.amyat.narod.ru/index.html - раздел "литература по ВМФ". А вот мне сказали, что появился (в смысле нашел чел) сайт где есть куча аглицких морских журналов конца 19 - начала 20 века. Кто знает?
UB: Жорик, я уже писал о том что не дело вы тут затеяли. Но админ счёл мой пост неприличным на этом празднике жизни, и снёс его. Ещё раз повторяю. Жора - у тебя будут проблемы, и подставят тебя твои же разлюбезные форумчане (которые тебе сейчас поют осанну), которым, я уверен, глубоко пох на тебя, им бы на халяву книжек поиметь. Мой тебе совет, сноси всё. Ты очень быстро забыл какие проблемы тебе нарисовал Гармашёв. Следи за собой, - будь осторожен....... С У.
Sumerset: murzik пишет: А вот мне сказали, что появился (в смысле нашел чел) сайт где есть куча аглицких морских журналов конца 19 - начала 20 века. Ссылку в студию!
kortex72: Tsushima пишет: И как, кстати, идея сделать раздел закрытым? Доступ дать, например, только постоянным участникам Форума. Посмотрел сегодня свой профиль. Я - не постоянный участник... Так что, проголосовать не могу. Не за, не против....
Novik: UB пишет: им бы на халяву книжек поиметь. А вам что, неохота иметь хороших книжек? Пусть нарушаются авторские права, но даже в своем СПБ, я уверен вы вряд ли найдете литературу хотябы из солнечной Польши. И в конце концов, что ему за это сделают? Вон, Х-Мерлин кидает лит-ру, и ему хоть бы хны.
Заинька: Приветствую. Novik пишет: и ему хоть бы хны. Увы, это до поры до времени. Пока кто-нибудь не решит, что понёс серьёзный ущерб или просто суда не захочет чья-то левая нога. Зеркало? Бездонный (а на рамблёре дают 1.5гектара) почтовый(е) ящик(и) с общеизвестным паролем. Т.е. раздел безусловно полезный, но имеет смысл ув. Цусиме от него отделиться как-нибудь. С уважением.
Tsushima: Novik пишет: в своем СПБ, я уверен вы вряд ли найдете литературу хотябы из солнечной Польши В частности УБ и в частности в Санкт-Петербурге может найти литературу не только из Солнечной Польши, но и из Облачной Англии, и Гламурной Франции, и прочая, и прочая, и прочая... Novik пишет: И в конце концов, что ему за это сделают? Физически ничего. Но фигурально получается такая ситуация, что мы можем нассать в тот кампот, который мы пьём. Пиратство бьёт по книгоизданию. Вспомним пана В., которому нарисовали много проблем ввиде $$$$$. В любом случае подобный раздел - пиратство, но нам надо определить что считать общими интересами (с книгоиздателями), а на что нам нас-рать. Novik пишет: Вон, Х-Мерлин кидает лит-ру, и ему хоть бы хны. А Мерлину всё пох!
Заинька: Tsushima пишет: но нам надо определить что считать общими интересами (с книгоиздателями) Установить внутренний срок давности? Например за год все, кто хотел купить книгу, её наверное купят (хоть во Владивостоке, хоть в солнечной Аделаиде). Останутся только те, кто может купить её случайно. Но на форуме таких немного (вот я, например)? Следовательно, после этого в СВОЙ компот Вы уже испражняться не будете. В чей-то чужой, пожалуй, на этот счёт нуна раздел прятать. Дурная генерация идей, не воспринимайте в серьёз. С уважением.
Tsushima: Заинька пишет: Установить внутренний срок давности? Типа того. Напремер МКА-1-2006 уже вся распродалась. Можно смело постить. Вообще я этот сыр-бор начал из тех соображений, что процесс выкладывания сканов свежих книг начинает переходить в стадию беспредела. Книга ещё на скаладе в типографии - а её сканы уже появились в интернете. То есть процесс нужно систематизировать и, возможно, даже заключить внутреннее интернет-соглашения, которое подписать между основными ВМ-сайтами, где постят ссылки.
UB: Уважаемый Novik, я могу себе позволить купить любую книгу в любой стране мира. Этому можно научиться, нужно только захотеть, и всякие отмазки типа - карта не подходит, валюта не та, вызывают только смех. А книгами и журналами из Польши я торгую, и уже очень даже давно. Я категорически за, когда выкладываются книги, являющиеся библиографической редкостью, или когда с момента поступления их в продажу прошло значительное время ( я не вправе решать сколько это - значительно, но на мой взгляд не меньше года). К примеру, выложен Fletcher in action и Profil Morskoy на эсминцы типа Трайбл, так этим книгам уже по десять лет, и совесть грызть не будет. А вот когда вы тут выложили книгу "Шнельботы атакуют", это уже свинство, и никакими разговорами о всеобщем благе. это дерьмо не прикрыть. Предлагаю сделать закрытую папку, только для зарегистрированных участников форума, и только если книге не менее года. Вот на этих условиях, я готов сам предоставить народу много чего интересного. - Следите за собой, будьте осторожны..... С У.
Cyr: Я голосовал за, но если тему прибьют - не расстроюсь. В конце-концов это не совсем по тематике форума. Кроме того о положении дел на Бронарме здесь регулярно сообщают. Через приват договориться о ссылках можно. Предлагаю оставить окончательное решение на усмотрение администрации. Но если тему закроют, то лучше чтобы ветка о состоянии бронарма все-таки имелась.
Sumerset: Постоянным пользователям, новые книги, не говоря о раритетах, в общем-то мало интересны. Выходящая периодика, как и понравившиеся работы стоят на полках, на долгосрочном хранении. Ну, скачал я "крейсера", так я их живьём еще не видел, а "безлимитка", наверно и в Африке "безлимитка". Ай-я-яй нарушил копирайт, каков подлец. Эти книги полистал, почитал и отставил. Вернешься по надобности. Для втянувшихся окончательно, для которых зуд познания всего и вся вечно гложет изнутри, интересны другие книги, те, что ходит по рукам, в виде дисков, и копируется под "роспись". Хорошо бы конечно создать под них библиотеку, но это может привести, к тому, что сканы очень редких, дорогих, но безумно интересных книг могут просочится в Сеть с мало контролируемыми последствиями. К тому же не никаких гарантий, что Георгий не влетит, как пан Войтек на бабки, а отвечать то ему. Так что, есть Бронарм, есть Фарпост, есть Натахауз. Не плодите сущностей. Проголосовал против.
Novik: Tsushima пишет: А Мерлину всё пох! Оптимист. UB пишет: Следите за собой, будьте осторожны..... С У. Постараюсь Тогда предложение следующее - книги выкладывать с возрастом, а новые - по возможности согласования с автором, учитывая, что у нас они часто бродят. Tsushima пишет: То есть процесс нужно систематизировать и, возможно, даже заключить внутреннее интернет-соглашения, которое подписать между основными ВМ-сайтами, где постят ссылки. Да, к тому же не мешает установить дипломатию с Бронармом и Фарпостом - это самые такие лучшие библиотеки по темам... И вообще, может сделать раздел постоянным, но больше по библиографическим редкостям, и старым книгам (еще советским, еще имперским).
Novik: Кстати, выкладывать сдесь ссылки именно с Бронарма весьма сомнительное дельце. Вот, например через нас удалили одну из Бронармовских книжек...
Cyr: Novik пишет: а новые - по возможности согласования с автором, учитывая, что у нас они часто бродят. А издатели? Их тоже спросить нелишне. Угадайте, что они скажут?
Олег: murzik пишет: сайт где есть куча аглицких морских журналов конца 19 - начала 20 века. Это http://www.pbenyon.plus.com/Naval.html ? Тама Джеймс лежит по истории революционных и наполеоновских войн, но постранично. Если кто скачает - выложите на файло-хранилище.
kortex72: Tsushima пишет: много проблем ввиде $$$$$ со статическим IP такими вещами не занимаются
Заинька: Cyr пишет: угадайте, что они скажут? kortex72 пишет: о статическим IP такими вещами не занимаются ЕРГО?
Barrett: Kieler пишет: Дублирование систем - залог безаварийности... :) С этим нельзя не согласиться! UB пишет: Предлагаю сделать закрытую папку, только для зарегистрированных участников форума, и только если книге не менее года. Novik пишет: предложение следующее - книги выкладывать с возрастом, а новые - по возможности согласования с автором, учитывая, что у нас они часто бродят. Tsushima пишет: процесс нужно систематизировать и, возможно, даже заключить внутреннее интернет-соглашения, которое подписать между основными ВМ-сайтами, где постят ссылки. Я думаю, что хозяину сайта имеет смысл рассмотреть все вышеизложенные и вновь поступающие предложения, и может быть, даже провести новый опрос из нескольких четко сформулированных наиболее реальных вариантов. А поступить в конце концов по-своему. Ибо как уже было сказано: Sumerset пишет: К тому же не никаких гарантий, что Георгий не влетит, как пан Войтек на бабки, а отвечать то ему.
murzik: kortex72 пишет: со статическим IP такими вещами не занимаются Можно подумать динамический - это проблема. Провайдер обязан хранить и сдавать ВСЕХ. Помнится был недавно анекдот: "...на интернет конференции ВВП задан ВОПРОС: "а я вот анонимный пользователь всяких проксей знаток офигенный и потому могу Вас послать в нехорошее место..." ОТВЕТ: Уважаемый Иван Петрович Сидоров, IP******, email ****, ICQ****, Провайдер - URJUPnet, проживающий по адресу: г. Урюпинск, ул. Арбузолитейная, д. 1, кор. 5, кв. 253, подъезд 2, этаж 3-й, не был, не имеет, не участвовал, нет, да, нет, нет, да, нет, не состоял и не имел, но скоро будет. Сидите дома, к вам придут А без анекдотов - на многих сайтах обсуждают СОРМ-2 и .
kronma: Признаться, не совсем понял, а зачем это вообще нужно? Если БРОНАРМ периодически ложится, то он с не меньшей периодичностью и встаёт. Что, влом подождать неделю-другую? Кроме того, действительно, есть ещё аналогичные ресурсы - ВУНДЕР, ФАРПОСТ и пр. Сходил туда, и взял всё, что нужно. Про некие джентельменские договора с издателями и авторами - сильно сомневаюсь, это не в их интересах. Про возможные проблемы у Георгия - полностью согласен. На волне очередного всероссийского шоу - "борьбы за авторские права", он может запросто попасть под раздачу. Причем выставить его могут сами же бестолковые посетители форума (нашлись же дятлы, которые стали постить на БРОНе чертежи из французского архива, хотя там они лежат совершенно свободно, с просьбой не перевыкладывать, а давать ссылки). Насколько мне известно, сейчас серьёзные проблемы подобного рода у Тараса - на него подали в суд, который он и проиграл. Как говорится, прецендент создан... Ну, а что касается эдакой полузакрытой библиотеки... Старые и древние книги и так можно выкладывать без опасений - по ним предъяв не будет. Просто, некому. Выкладывать более-менее современные книги - это уже вопрос этики. Проголосовал против. UB пишет: Следи за собой, - будь осторожен....... Следи за собой... Хорошая песня!
kortex72: murzik пишет: Можно подумать динамический - это проблема. Провайдер обязан хранить и сдавать ВСЕХ. Вообще-то я к тому, что элементарные вещи по веб-серфингу необходимо знать хотя бы для общего развития:-) murzik пишет: А без анекдотов - на многих сайтах обсуждают СОРМ-2 А вот это действительно уже борода:-)
Сумрак: Нет. С этим могут быть действительные проблемы. Уж лучше почтовый ящик на каком-нибудь сервере. В свое время Б.Г.Мот вроде как начинал такое делать.
Б.Г.Мот: Сумрак Не было этого... Ничего не было (с) ст. о. у. Гоблин На почтовый сервер выкладывал кто-то другой, уже не помню кто. А я на "Стримфото" выкладывал свои фото "Железнякова" и того, под чем лежат остатки "Смоленска". Хотя с помощью такого же инструмента на форуме ув. поручика Бруммеля выкладывают интереснейшие документы, фото и куски из книг.
Tsushima: Решение принято - раздел оставлен, но закрыт
kortex72: Ну вот теперь, когда все нипадецки, давайте определимся с целями и задачами данного раздела, условиями размещения и хранения инфы, и доступа к ней. Определим политику безопастности и составим перечень неприятных вещей к которым надо быть готовыми. 1. Цели: сокращенное зеркало интернет-ресурсов с выкладками книжной продукции по ВМФ (ВМВ?) тематике, на случай временного выхода из строя оных. Так же - получение необходимой инфы непосредственно на форуме участникам форума. Так же - расширение электронных библиотек участников и привлечение новых участников на принципе взаимного предоставления инфы и ссылок. 2. Задачи: максимальное наполнение данного раздела материалами по выложенным на открытый хостинг электронным версиям книг и журналов. Так же - информационная политика информирующая пользователей о новинках на прочих ресурсах материалов по ВМФ (ВМВ?) тематике. В этой связи необходимо разработать и выложить инструкцию-алгоритм выкладки материалов на открытые хостинги (Рапидшаре, Зшаре, пр.) для новичков. 3. Условия размещения и хранения инфы: самый сложный пункт по которому сломано много копий. За определяющее в данном случае почему то взят срок выхода материала, при этом не учитывая не полезность, не актуальность, не серьезность материала. Принцип: ДАЙТЕ ПРАДАТЬ! Порочный принцип. Материал может продаваться и три месяца и три года. И как бы тут не агитировали за активное пользование е-баем (E-bay, от английского - электроная покупка, на всякий случай расшифровал), разные пользователи информационного пространства находяться в разных условиях, и любовь к халяве в данном случае непричем, хотя она присутсвует у всех, не так ли? Мое imxo: постить материалы с 3-х месячной острочкой либо большие экциклопедии помесячно по главам опять-таки начиная с четвертого месяца с момента выхода. хранение инфы: ссылка на хранящуюся инфу должна быть удалена админом по первому требованию участника ее предоставившего. Целесообразность данного пункта, думаю, объяснять излишне. Все прочие действия по модерированию ссылок админ по возможности должен обосновать. В этом плане полезен уже имеющийся "черный список". Доступ к инфе: только для зарегестрированных пользователей, имеющих не менее 30 постов на форуме за три месяца. Посты в курилке не считать. 4. Политика безопастности: обращаюсь к участникам имеющим юр. образование - необходимо вычитать и объяснить законадательную базу касающуюся прав собственности и всего связанного с копирайтом. В принципе постараюсь кое-что недостающее выяснить сам. Для участников постящих материалы: желательно не делать этого с домашнего компа, если Вы не владеете веб-серфингом. Те про кого говорил Мурзик вряд ли будут заниматься такой чепухой, а у копирайтеров на это еще должно москов хватить. По поводу стукачества: оно наверняка будет и хорошо замаскированную "крысу" вычислить очень сложно. Предлагаю сразу честно выскаться тем участникам которые изначально не согласны с любым пунктом данной концепции раздела. По определению политике безопасности принимаются любые дельные предложения. 5. Перечень неприятных вещей к которым надо быть готовым: от ДДоСа, дифейса, и ложных ДНС еще лекарства не придумали, однако грамотный админ, а у нас админы самые лучшие :), обнаружит и устранит любой из вышеперечисленных моментов в самое короткое время. В этой связи хочу сказать следующее: на голом энтузиазме никто наш форум досить и дифейсить не будет. Только под заказ и только за деньги, и когда кому-то очень обиженному надоест платить кибер наемникам за очень сомнительный результат, тогда он наконец поймет что проще вести диалог. Но думаю до этого не дойдет., но быть к этому готовым надо любому админу... Итак написал многабукафф... Вам судить уважаемые участники и Администрация. Если концепция в данном либо скорректированном виде будет принята, можно будет потихоньку развиваться дальше.
kortex72: Забыл написать про бэкап, но думаю админы и без меня знают.:)
Kaiser_Wilhelm_II: От себя добавлю, что список постоянных участников Георгий может составить сам - по принципу наличия постоянных интересов, отсутствию интереса "закрысить", "настучать" и т.п.
Борис, Х-Мерлин: UB пишет: Ещё раз повторяю. Жора - у тебя будут проблемы - о себе позаботься... UB пишет: Следи за собой, - будь осторожен....... - Эдуард вы уже заготовили письмо куда нада? вы рассказали про Это более чем 2м людям и вы за них неуверены?... вы когото подозреваете?... ЗЫ: непонятно вообще зачем этот раздел открылся ... проблемы естьу всех... и всегда... но я неверю что ктото прочёл ВСЁ что скачал в прошлом году с юронарма и фарпоста... я вообще перестал читать книги... счас качаю шнельботов(абс. голимая книга) - мне они до попы, но один человек попросил ...
Борис, Х-Мерлин: Я ПРЕДЛАГАЮ ОТОБРАТЬ ДОСТУП СЮДА: 1 - у всех авторов 2 - у всех друзей авторов 3 - у книгопродАвцев
kortex72: Борис, Х-Мерлин пишет: Я ПРЕДЛАГАЮ ОТОБРАТЬ ДОСТУП СЮДА: 1 - у всех авторов 2 - у всех друзей авторов 3 - у книгопродАвцев Самое действенное предложение политики безопасности раздела.
Борис, Х-Мерлин: kortex72 пишет: Самое действенное предложение политики безопасности раздела. - а сам раздлел закрыть и никого внего не пускать
Novik: Борис, Х-Мерлин пишет: а сам раздлел закрыть и никого внего не пускать Впускать товарищей, набравших свыше 200 сообщений, по соглашательству с модераторами. Точнее вообще закрыть раздел, как закрыли для пользователей Модераторскую, и пускать туда самому админу только тех, кто у администраторов на хорошем счету: не пил, не курил, не стучал, вел себя прилично, и уважал модераторов. Борис, Х-Мерлин пишет: 1 - у всех авторов 2 - у всех друзей авторов 3 - у книгопродАвцев 4. у всех друзей друзей авторов 5. У всех друзей книгопродавцов. 6. У тех, кто способен стукачествовать
Борис, Х-Мерлин: Novik пишет: Впускать товарищей - амо правильное это сделать... тссс... http://tsushimabook.forum24.ru/ - И ВНЕ ФОРУМА И ТОЛЬКО ПРО КНИГИ... ЕСЛИ И НАКРОЮТ ТО ТОЛЬКО ФОРУМ...
Pr.Eugen: Борис, Х-Мерлин пишет: Я ПРЕДЛАГАЮ ОТОБРАТЬ ДОСТУП СЮДА: 1 - у всех авторов 2 - у всех друзей авторов 3 - у книгопродАвцев Борь,отдели зёрна от плевел...
Борис, Х-Мерлин: Pr.Eugen пишет: Борь,отдели зёрна от плевел... - цэщ жарт був
Tsushima: Борис, Х-Мерлин пишет: http://tsushimabook.forum24.ru/ Если уж и регить новый форум, то без фигурирования в названии "Цусимы". А то прицепом и её накроет...
Борис, Х-Мерлин: Tsushima пишет: Если уж и регить новый форум, то без фигурирования в названии "Цусимы". А то прицепом и её накроет... - ХМ... МОЖНО И ТАК...
Novik: Tsushima пишет: без фигурирования в названии "Цусимы". например ХТТП двтч. дв. неп. зн. библиотека. фастбб. ру? И никак не связывать с сайтом. (Блин, получается прям вторая Броня...)
Scharnhorst: Борис, Х-Мерлин пишет: 1 - у всех авторов Борис, это надо понимать как официальный отказ войти в их число? Борис, Х-Мерлин пишет: 2 - у всех друзей авторов А разве тут не все такие? Или бывают друзья и Друзья? Как отбирать будете?
Scharnhorst: А вообще результаты голосования меня порадовали - 14:10, даже не полуторка. Простите, коллеги, признаться, не ожидал такого уровня вменяемости. Но что характерно - среди ветеранов расклад вообще 55:45. Движемся все-таки к цивилизации, приходит понимание, что халявой сыт не будетшь. УРА!
Kieler: Борис, Х-Мерлин пишет: Я ПРЕДЛАГАЮ ОТОБРАТЬ ДОСТУП СЮДА: Все, пошел вешаться: друзья и знакомые во всех трех категориях...
Pr.Eugen: Kieler пишет: Все, пошел вешаться: друзья и знакомые во всех трех категориях... Димыч,Боря же сказал,ШО ШУТИТЬ...
Pr.Eugen: Scharnhorst пишет: А вообще результаты голосования меня порадовали - 14:10, даже не полуторка. Простите, коллеги, признаться, не ожидал такого уровня вменяемости. Но что характерно - среди ветеранов расклад вообще 55:45. Движемся все-таки к цивилизации, приходит понимание, что халявой сыт не будетшь. УРА! Scharnhorst ,это как посмотреть... Я голосовал "за" по одной причине:кое-какие старые вещи,к примеру первые "Профили",днём с огнём,вечером разогнём(с)... А тут может и попадуться. А новьё лучше всё-таки в руках в живом виде иметь.
Kieler: Pr.Eugen пишет: Димыч,Боря же сказал,ШО ШУТИТЬ... Позднооооо... /хрипит/ Только бутылка пива может спасти повешенного килера... :) Уф, нашлась... :)) Pr.Eugen пишет: А новьё лучше всё-таки в руках в живом виде иметь. И старье - тоже. Scharnhorst Сергей, тяну из Инета все, что попадается, однако, никогда не откажусь иметь в бумаге только потому, что имею в цифре... Не то это, и никогда не сравнится. ПДФ книге - не конкурент. Сугубое ИМХО. :)
kortex72: Kieler пишет: ПДФ книге - не конкурент. Сугубое ИМХО. :) Другое сугубое imxo: конкурент...:) и еще какой!
Kieler: kortex72 пишет: Другое сугубое imxo: конкурент...:) и еще какой! Аргументы? :) Мое сугубо личное мнение: с экрана информация не воспринимается так хорошо, как с листа. Мне нужно полистать книжку, прочитать, вернуться к середине прочитанного, да просто ощущать вес книги... :)) Привычка-с... Плюс книжка - всегда под рукой, на полке, а диск пока найдешь, пока воткнешь, пока мой старенький Селерон с ручника снимется... Все равно приходится распечатывать... А вот мой принтер типографии - конкурент абсолютно никакой... У большинства, думаю - тоже...
kortex72: Kieler пишет: Аргументы? :) За ПДФ будущее. Рано или поздно Вы поменяете свой "старенький Селерон" на что-либо актуальное с ж/к монитором 19"(or 17" то неплохо!). И вот тогда цифра предстанет во всей своей красе в отличие от бумаги, пределы совершенствования которой уже, увы, исчерпаны. Оно понятно, валяться на диване с книжкой само по себе занятие гламурное... вот только спать тянет после 3-4 страниц, а от иного аффтара сразу на первой. Далее: грамотно собранный ПДФ это красивая графика, четкие фото, цветные проекции без бумажных волокон и размытых очертаний, OCR прекрасно позволяет убирать так называемый "мусор" со страниц. И наконец если Вы владеете элементарными навыками работы с графическими приложениями - есть полная возможность перекомпановать аффтарский материал под себя любимого, ибо далеко не всегда оно нам нравится в том виде в котором вышло.
Заинька: kortex72 пишет: Оно понятно, валяться на диване с книжкой само по себе занятие гламурное... вот только спать тянет после 3-4 страниц Бюро спасёт отца русской демократии
kortex72: Заинька пишет: Бюро спасёт отца русской демократии ?
Заинька: kortex72 пишет: ? Приспособа для работы с бумагами стоя. Тяжело заснуть
Kieler: kortex72 пишет: И вот тогда цифра предстанет во всей своей красе в отличие от бумаги, пределы совершенствования которой уже, увы, исчерпаны. Мне трудно это представить... :) Мне на диване с книжкой - ГОРАЗДО комфортнее, чем за любым ноутом, ПК или КПК... Понимаю, что все - сугубо индивидуально... Кроме того - еще один очень личный аргумент: у меня нет возможности полистать новую книжку в магазине, прикинуть, стоит она того или нет... Приходится полагаться на мнение уважаемых форумчан (сердечное всем спасибо! ) или гадать по обложке...
Novik: Во первых, в инете можно приобрести раритетные издания, которые ныне - в пыли библиотек. Во вторых - ПДФ спасает тех, кто живет на задворках Великой Империи, и не имеет возможности покупать морскую литертаурув "живом виде".
Scharnhorst: Kieler пишет: Все, пошел вешаться: друзья и знакомые во всех трех категориях... Аналогично... Но вешаться нельзя... Погибнет страна... Pr.Eugen пишет: Я голосовал "за" по одной причине:кое-какие старые вещи,к примеру первые "Профили",днём с огнём,вечером разогнём(с) Как раз такие вещи попадаются одна на десяток. Вот когда Киреева выложат - поверю в чистоту помыслов интернет-халявщиков kortex72 пишет: За ПДФ будущее Бред!!! Novik пишет: Во вторых - ПДФ спасает тех, кто живет на задворках Великой Империи, и не имеет возможности покупать морскую литертаурув "живом виде" (Ув. Novik - Вы, насколько я знаю, житель Казахстана, поэтому Вам все нижесказанное может быть простительно). Давайте будем честными хотя бы перед самими собой. Сейчас через инет можно приобрести практически любую книгу, кроме раритетных. Можно считать, что это дорого, не слишком удобно и т.д., но такая возможность есть практически в любом уголке нашей необъятной родины. Поэтому насчет "не иметь возможности" давайте не будем.
Tsushima: Scharnhorst пишет: Сейчас через инет можно приобрести практически любую книгу, кроме раритетных. Можно считать, что это дорого, не слишком удобно и т.д., но такая возможность есть практически в любом уголке нашей необъятной родины. Поэтому насчет "не иметь возможности" давайте не будем.
Pr.Eugen: Scharnhorst пишет: Вот когда Киреева выложат - поверю в чистоту помыслов интернет-халявщиков Scharnhorst,просветите неуча:что это...
Борис, Х-Мерлин: Scharnhorst пишет: kortex72 пишет: цитата: За ПДФ будущее Бред!!! - ну да... гейтс не верил что из интернета шото выйдет...
Scharnhorst: Pr.Eugen Киреев И.А. Влияние минно-заградительных действий противника на условия боевой деятельности Военно-Морских Сил СССР в Великой Отечественной войне.
Novik: Scharnhorst пишет: кроме раритетных. Вот то-то и оно. Где я сейчас в живую найду Бородино от Грибовского? 1995 год, все расхвачено еще тогда, когда я еще не ведал страшного слова Цусима.
kortex72: Kieler пишет: еще один очень личный аргумент: у меня нет возможности полистать новую книжку в магазине Novik пишет: Во вторых - ПДФ спасает тех, кто живет на задворках Великой Империи, и не имеет возможности покупать морскую литертаурув "живом виде". Scharnhorst пишет: Бред!!! Да нет. Таки спасает. И очень многих. Ха-Ха К тому же, если кто не в курсе - большинство предпечатных макетов выполняются именно в ПДФ.:))))) Ну и за кем будующее???
Pr.Eugen: kortex72 пишет: Ну и за кем будующее??? За полноценными книгами...
MG: Tsushima пишет: Собственно, опрос. Бронарм переодически ложится и народ остаётся без инфы. Может быть, имеет смысл дублировать ссылки с Брони здесь? !. Разделу придумать нейтральное название, типа "Салон ветеранов" или "Творчество участников форума", бо от названия Книжная полка довнлоад вкупе с ограниченным доступом попахивает маски-шоу, да и поисковиками находится. 2. Как уже предлагалось выше пускать сюда только неконфликтных людей смирного поведения 3. Круг вопросов может быть несколько расширен, мало ли чего обсуждают ветераны
Pr.Eugen: MG пишет: 2. Как уже предлагалось выше пускать сюда только неконфликтных людей смирного поведения MG,а как отделить мухи от котлет??? MG пишет: 3. Круг вопросов может быть несколько расширен, мало ли чего обсуждают ветераны Тогда проще в Кают-компании сделать закрытый раздел или топ...
MG: Pr.Eugen пишет: MG,а как отделить мухи от котлет??? Пускай Георгий и отделяет. Или кто-то один-двое. По представлению модеров. И стаж у участника чтобы был большой. Pr.Eugen пишет: Тогда проще в Кают-компании сделать закрытый раздел или топ... Можно и так. Лишь бы в глаза не бросалось.
Pr.Eugen: MG пишет: Можно и так. Лишь бы в глаза не бросалось. Как в "Аквариуме"-"Кладбище слонов"...
MG: Pr.Eugen пишет: Как в "Аквариуме"-"Кладбище слонов"... А зачем идиотов бесить. Мало ли какой дурак может найтись. А так как у Бендера: помогали детям...
полная версия страницы