Форум » Книжная полка » Роско Американские ПЛ » Ответить
Роско Американские ПЛ
realswat: Не знаю, обсуждалось ли, через поиск не нашел. Что можно сказать по этой книге? Тут же есть настоящие "подводные асы", жду комментариев
Ответов - 19
поручик Бруммель: realswat пишет: цитатаЧто можно сказать по этой книге? Ну а чего говорить то? Если увидите где, срочно считайте деньги в кошельке, чтобы хватило на нее.
Сумрак: Как раз сейчас читаю. Читается очень легко. Понравилось.
realswat: поручик Бруммель пишет: цитатаЕсли увидите где, срочно считайте деньги в кошельке, чтобы хватило на нее. Уже есть. Но косяков даже редакторы много наотмечали (типа времени ремонта АВ Хийе или описания боя у Командор - последнее, правда, не удивительно) Один косяк я сам нашел - в конце таблицы с тоннажем. Так вот, по таблице с количеством атак и указанием японского тоннажа получается, что за 1942 год он сократился на 200 000 т. А по таблице потерь и постройки должен был вырасти на примерно 500 000 т. Еще немного шокировало суммированием водоизмещения боевых кораблей с вместимостью грузовиков. Или же брт там указано неправильно? А так конечно книга в любом случае хороша, как и любой объемный фундаментальный труд.
K1: realswat пишет: цитатаЕще немного шокировало суммированием водоизмещения боевых кораблей с вместимостью грузовиков. Или же брт там указано неправильно? Не знаю, что имеется в виду в книге,... но Вы знаете что такое GRT ? (Или как говорят на сухопутье "брт") Это мера объёма внутренних помещений судна. = 100 фут3 Таким образом измеряют водоизмещение транспортников и др. не военных судов. Соответственно, при перевозках в кузовах грузовиков чего-нибудь дополнительного GRT судна de facto увеличивается... Наверное так, но не зная контекста... С уважением, К.
realswat: K1 пишет: цитатано Вы знаете что такое GRT ? (Или как говорят на сухопутье "брт") Это мера объёма внутренних помещений судна. = 100 фут3 Я понимаю. Потому и realswat пишет: цитата шокировало суммированием водоизмещения боевых кораблей с вместимостью грузовиков.
поручик Бруммель: realswat пишет: цитатаНо косяков даже редакторы много наотмечали (типа времени ремонта АВ Хийе или описания боя у Командор - последнее, правда, не удивительно) Приветствую. А что есть труды без косяков? По сути книги Роско весьма изобилуют интересными фактами. Конечно не везде все правильно, но однако будем немного снисходительны к автору. К тому же читать перевод Воениздата и Больных , это не одно и тоже. У меня кстати тоже к Роско претензии имеются за описания "абордажа" ЭМ "Бакли", однако терплю же...
realswat: Да я не в плане "наезда". Просто когда читаешь книгу по теме, которую знаешь плохо, всегда возникает вопрос - а насколько достоверно то, что ты читаешь? Особенно когда наталкиваешься на прим. ред. Думаешь, все ли ред. приметила))) Поэтому и обратился к вам и большое спасибо за то, что развеяли мои сомнения)) поручик Бруммель пишет: цитатаА что есть труды без косяков? сам грешен((( Обозвал в своем романе Кьркегора шведским писателем. А парень то в Дании жил((( И ред. просмотрела)))
Cyr: Роско имел доступ к американским документам и широко пользовался секретным двухтомником Submarine Command, написанном под руководством R. Voge и при участии W. Holmes'а. Так что верить можно. Японские потери даны по JANAC.
Scharnhorst: Видите ли, в чем дело. Официальные историки "первой волны" (Роскилл, Морисон, наверное и Роско тоже) имели доступ ко всей информации. Однако же они имели и четкие указания, какая информация не должна проходить и что должно проходить вместо нее. Это относится главным образом к всевозможным вещам, связанным с "Ультрой" и прочими разведывательными и контрразведывательными штучками. То есть, в этих, безусловно, качественных исследованиях мы имеем возможность видеть не правду о войне на море, а именно ее официальное представление. Так что слово "верить" я бы применял боее осторожно.
поручик Бруммель: Scharnhorst пишет: цитатаОфициальные историки "первой волны" (Роскилл, Морисон, наверное и Роско тоже) имели доступ ко всей информации. Иметь может и имели, однако по мимо осторожности в описании различных тактических и технических вещей, они еще и реальность в некоторых событиях искажают весьма злонамеренно. Нужно было видимо преподносить материал еще и как пропаганду. Я просто не верю, что Роско не читал отчет командира "Бакли" о потоплении U-66.
Cyr: Роско писал для общественности. У него была конкретная установка - позитив. В итоге получилась апологетика. Но в целом уровень достаточно высок. Надо только сказать, что русская версия местами порезанная (отсутствует Пирл-Харбор и гибель ПЛ Sealion в 12/1941, хотя в оригинале есть). Причем непонятно зачем.
поручик Бруммель: Cyr пишет: цитатаУ него была конкретная установка - позитив О! В точку.
iwanitch: поручик Бруммель пишет: Если увидите где, срочно считайте деньги в кошельке, чтобы хватило на нее Сегодня купил эту книгу не поверите за 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) рублей. Хочу всем рассказать про такие вот злачные места, не знаю как в других городах а в Москве почти у каждой станции метро есть лотки с книгами под вывеской ВСЁ по 50, бывают варианты по 40, а если в павильончике то и по 80. Както проходил всегда мимо, на первый взгляд там лежат всякие нечитаемые и непродаваемые в магазинах по начальной цене книжонки вроде Сад-огород или детективчики-боевички типа Слепойназоне, а также заумная фантастика про очередных злобныхмарсиан. Но вот пригледелся и оказывается туда попадают, с одной стороны к сожалению, а с другой к радости и книги АСТ или других издательст на военно исторические темы. За две недели купил (по 50): Роско Американские ПЛ Воздушные десанты ВМВ Балтийский флот финский гамбит Малые войны 20-30 х годов Морисон Война в ВЕ водах и война в СА водах Видел но не взял ещё несколько томов Морисона которые у меня есть, несколько книг Бунича.
murzik: Увы ! Это и есть диалектика по вредному старикану Марксу. Хорошо для данного покупателя - дёшево. Но плохо - то, что это уценёнка. То есть - весь Морисон, Роско и т.д. увы не нашли покупателя за 150-200 рублей. И пошли по дешевке. Уже говорили тут, что АСТ прекратило (почти?) выпуск книг по нашей - военно-морской тематике. И по военной тоже? Бл... (в смысле женские, любовные рОманы) лучше покупаются. Опять же Резуновщина и прочая муйня в ходу у быдла
Sergey-M: murzik пишет: И по военной тоже? а як же серия "Неизвестные войны 2? в ней морозов "подводный флот СССР" вышел. да и общевоенного много вкусного
Serg: murzik пишет: Это и есть диалектика по вредному старикану Марксу. Хорошо для данного покупателя - дёшево. Но плохо - то, что это уценёнка. То есть - весь Морисон, Роско и т.д. увы не нашли покупателя за 150-200 рублей. И пошли по дешевке. Уже говорили тут, что АСТ прекратило (почти?) выпуск книг по нашей - военно-морской тематике. И по военной тоже? Ну и что? Ужасное качество, дизайн и перевод. Получили то что заслужили.
Ad rem: Serg пишет: Ужасное качество, дизайн и перевод. Получили то что заслужили. Верно. Против правды не попрешь
kerz: в питере в "букве" и "книгомании" книги по смешным ценам.взял в "букве" роско за 50р.есть там и эсминцы сша по 50р.
Ad rem: kerz пишет: в питере в "букве" и "книгомании" книги по смешным ценам Про "букву" не знаю, а магазины "книгомания" - это что-то среднее между букинистическим магазином и отстойником, куда сливается всякий неликвид или если книги имеют брак (нет супера, раздавлен блок, просмотровые экземпляры, книги с битыми углами) и в нормальном магазине их не продать. Уценка.
полная версия страницы