Форум » Книжная полка » И все же - новый "МК" » Ответить
И все же - новый "МК"
vvy: Просмотрел (не очень подробно пока) первый выпуск Мирослава Морозова и Константина Кулагина по ПЛ VIX серии. На первый взгляд, хотелось бы по-подробнее о проектировании и постройке - там есть о чем написать. К сожалению, ни слова не сказано о приемных испытаниях. В плюс запишем неплохой анализ проекта.
Lut: Вполне обычное произведение от Морозова и Кулагина. В плане чертежей даже хуже Щук.
Konstant: Уважаемый VVY! А не Вы ли недавно писали в ответ на аналогичные претензии: Сожалею, что обманул ожидания читателей. Но, что мог сделать — сделал … Пусть другие напишут лучше. С удовольствием почитаю. А потом рассуждали о формате журнальной статьи? У "Морской коллекции" тоже свой формат, хочеш-нехочеш надо вписываться. Lut пишет: Вполне обычное произведение от Морозова и Кулагина. В плане чертежей даже хуже Щук. Скажите уважаемый, Вы мне перечертите шесть листов по 4 метра длиной с продольными и поперечными разрезами? Почем будет работа и за сколько управитесь? Вы оплатите "моделисту" нестандартную типографскую печать, чтобы результаты Вашего труда были читаемы (формат А2 минимум)? Или надо как говорит пословица "канарейку за копейку, чтобы пела и не ела"?
Lut: Konstant пишет: Скажите уважаемый, Вы мне перечертите шесть листов по 4 метра длиной с продольными и поперечными разрезами? Вот как? Однако не могу не заметить, что в монографии по Щукам они вставили подлинный чертеж продольного разреза (и поперечных), а значит существенной проблемой это не является. Таких проблем не возникло и в выпусках про немецкие семерки (который я считаю лучшим по ПЛ в рамках МорКолы) и советские Эски.
джи-джи: Konstant пишет: Скажите уважаемый, Вы мне перечертите шесть листов по 4 метра длиной с продольными и поперечными разрезами? Почем будет работа и за сколько управитесь? Вы оплатите "моделисту" нестандартную типографскую печать, чтобы результаты Вашего труда были читаемы (формат А2 минимум)? Или надо как говорит пословица "канарейку за копейку, чтобы пела и не ела"? 1. Размер исходного чертежа ни как не влияет на время перечерчивания. Это влияет только на степень проработки и детализации. Как правило, проблемы именно с малоинформативными чертежами. Пока разберешся по фотографиям, где, какой шпигат располагался, времени уйдет намного больше, чем если бы просто определить его местоположение по чертежу. ........... 2. Давно назрела необходимость выноса графической части из журнала на отдельную вкладку. 3. Пардон за наивный вопрос: А печать форматов А2 считается нестандартной? Просто у меня весь дом заклеен плакатами с выборной агитацией. Как раз А2.
vvy: Konstant пишет: А потом рассуждали о формате журнальной статьи? У "Морской коллекции" тоже свой формат, хочеш-нехочеш надо вписываться. Ну да, рассуждал. Монография тем и отличается от статьи, что должна описывать заявленную тему исчерпывающим образом. В выпуске по проектированию и постройке наличие данных по приемным испытаниям - обязательно. Без них работа выглядит куцей. Если не хватало места, вполне безболезненно можно было пожертвовать подробностями при описании торпедного и артиллерийского оружия, данные по которым при необходимости можно почерпнуть из специализированной литературы. А вот такой вопрос: в таблице на стр. 11 запас воды (видимо, имеется ввиду пресная вода) для К-21 указан 3,45 т, а для К-52 - 15. Это опечатка, или действительно К-52 возила аж 15 т воды?
Konstant: Lut пишет: Вот как? Однако не могу не заметить, что в монографии по Щукам они вставили подлинный чертеж продольного разреза (и поперечных), а значит существенной проблемой это не является. Таких проблем не возникло и в выпусках про немецкие семерки (который я считаю лучшим по ПЛ в рамках МорКолы) и советские Эски. В "Щуках" использован материал из технического описания и тактического формуляра, в немецких VII серии из немецкой книги "От оригинала к модели" т.е. значительно меньшего размера, более четкие и качественные, чем обычные архивные материалы. К "Катюшам" надо было обрабатывать чертежи выполненные т.н. "позитивным процессом" (коричневые линии на светло-коричневом фоне). Они крайне плохо преносят хранение, на половине чертежей вообще ничего не разберешь. Потому я и говорю о перечерчивании. vvy пишет: А вот такой вопрос: в таблице на стр. 11 запас воды (видимо, имеется ввиду пресная вода) для К-21 указан 3,45 т, а для К-52 - 15. Это опечатка, или действительно К-52 возила аж 15 т воды? Нет это именно так. На К-21 указан проектный запас. Причина объяснена на с. 29 книги (недостаточная производительность штатных дистилляторов). Про итоги испытаний смотрите с. 13-14. Рад был-бы узнать, что именно упущено в истории строительства. Замечена опечатка на с. 25 в таблице ТТХ мин. Максимальная глубина места постановки мин ЭП-Г 400 м, а не 155, как указано в таблице.
Lut: По тексту особых претензий нет, хотя отсеки можно было описать подробнее. Ну хоть про ванну с душем в гальюнной выгородке во втором отсеке не забыли.
vvy: Дорогой Константин, увы, но пока так и не удалось подробно прочитать Вашу с Мирославом книгу по ПЛ 14-й серии, а в субботу ее забрал приятель. К тому же, сейчас, идя с работы, прикупил "щук". Так что ... По "щукам", которые также пока посмотрел лишь по диагонали, отзовусь в топике "новые книги".
Бирсерг: По агентурным данным вышел 1-й номер Морколы в этом году. О DE.
Андрей Рожков: Бирсерг пишет: По агентурным данным вышел 1-й номер Морколы в этом году. О DE. Об английских крейсерах D и E?
Бирсерг: Нет. Эскортные миноносцы США.
Pr.Eugen: Андрей Рожков пишет: Об английских крейсерах D и E? Андрей,чтобы сделать такой номер надо быть полным .... от истории. ИМХО,редакция МорКолы,хоть что-то читала...
Андрей Рожков: Pr.Eugen пишет: Андрей,чтобы сделать такой номер надо быть полным .... от истории. ИМХО,редакция МорКолы,хоть что-то читала... Я от них ожидаю всё что угодно.
Pr.Eugen: Андрей Рожков пишет: Я от них ожидаю всё что угодно. Андрей,как это не грустно,не могу с Вами не согласиться...
Lut: Pr.Eugen пишет: Андрей,чтобы сделать такой номер надо быть полным .... от истории. А ведь уже сделали, хоть и не от МорКолы. Размещено на вундере.
Pr.Eugen: Lut пишет: А ведь уже сделали, хоть и не от МорКолы. Размещено на вундере. Lut,а что аффтару делать,если Okrety Swiata так напечатали: сначала C(которых много),а потом одной мурзилкой D(которых меньше) и E(которых совсем мало).
Бирсерг: Бирсерг пишет: Эскортные миноносцы США. Просмотрел. История создания и конструкция. Значит возможно будет номер о службе? Следующий номер - Катюши в бою.....
Бирсерг: Автор DE - Гайсинский. Что-то в последнее время много ископаемых монстров вылезло Гайсинский, Полуян...
Lut: Pr.Eugen пишет: Lut,а что аффтару делать,если Okrety Swiata так напечатали: сначала C(которых много),а потом одной мурзилкой D(которых меньше) и E(которых совсем мало). Да ничего - это просто констатация факта.
Сибирский Стрелок: Бирсерг пишет: много ископаемых монстров вылезло Гайсинский, Полуян... 1. Почему они "ископаемые"? 2. ........."монстры"? Кто такой "Гайсинский"? Где он и что раньше написал. Полуян - в арбузовских "МИС"-ах, 1991-1993 гг. активно писал.
Бирсерг: Сибирский Стрелок пишет: 1. Почему они "ископаемые"? Потому как Сибирский Стрелок пишет: Полуян - в арбузовских "МИС"-ах, 1991-1993 гг. активно писал. До-морколовские времена Сибирский Стрелок пишет: Кто такой "Гайсинский"? Флетчеры http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Fletcher/
Danila: Прочитал 1-2008 ИМХО получился какой-то справочник. Бирсерг пишет: Значит возможно будет номер о службе? И мне кажется что продолжеия не будет, хотя: Андрей Рожков пишет: Я от них ожидаю всё что угодно. полностью согласен
Nico: Danila пишет: ИМХО получился какой-то справочник. Угу... И монография не монография и справочник не справочник. Ни рыба, ни мясо. Для монографии не хватает описания эпизодов с оценкой боевого применения, а для справочника данные по биографии какие-то шапочные.
Сибирский Стрелок: Бирсерг пишет: Потому как Такой ответ отметаем как неорганизованный, а главное - безответственный.
Danila: Nico пишет: И монография не монография и справочник не справочник. Ни рыба, ни мясо. Новый жанр: монографический справочник или справочная монография
чекист: Danila пишет: И мне кажется что продолжения не будет, Вобще странно, построечная таблица не полностью и чертежи только первых трех типов! По идеи вторая часть просто обязана появиться!
Алекс: Nico пишет: Угу... И монография не монография и справочник не справочник. Ни рыба, ни мясо. Для монографии не хватает описания эпизодов с оценкой боевого применения, а для справочника данные по биографии какие-то шапочные. Так точно будет продолжение через номер...
Алекс: Nico пишет: Угу... И монография не монография и справочник не справочник. Ни рыба, ни мясо. Для монографии не хватает описания эпизодов с оценкой боевого применения, а для справочника данные по биографии какие-то шапочные. Ну не рееально все в один номер впихнуть и так типа чуть развернутого справочника получилось... Чувства возникающие при прочтении отобразить сложнова то...
Бирсерг: Сибирский Стрелок пишет: Такой ответ отметаем как неорганизованный, а главное - безответственный Но точно передающий суть. О Гайсинском вспомнили?
Сибирский Стрелок: Бирсерг пишет: Но точно передающий суть. О Гайсинском вспомнили? Когда по ссылочке сходил. Брошюрку "живьём" не видел. На полке не держал.
Danila: Алекс пишет: Так точно будет продолжение через номер... рад что я оказался неправ Алекс пишет: Ну не рееально все в один номер впихнуть и так типа чуть развернутого справочника получилось... Никто и не спорит что впихнуть штатовских зскортников все в 32 страницы и при этом не упасть в качестве нереально. А ИМХО тема затронута очень интересная и ЕМНИП на русском языке мало- если вообще неосвященная.
Андрей Рожков: Бирсерг пишет: По агентурным данным вышел 1-й номер Морколы в этом году. О DE. Господа, а ведь это юбилейный, сотый выпуск «Морской коллекции».
Pr.Eugen: Андрей Рожков пишет: Господа, а ведь это юбилейный, сотый выпуск «Морской коллекции». ИМХО,скорее заупокойный...
Lut: Pr.Eugen пишет: ИМХО,скорее заупокойный... Это еще почему? Издательство квакнулось?
Алекс: Lut пишет: Это еще почему? Издательство квакнулось? Да нет, просто не очень похоже выпуск понравился. Все же раньше публиковались авторские материалы, помоему в чистом виде передер это впервые.
Lut: Алекс пишет: Да нет, просто не очень похоже выпуск понравился. Все же раньше публиковались авторские материалы, помоему в чистом виде передер это впервые. М-да, творческий кризис. Заодно посмотрел у UB откуда содрано. Из чистого любопытства.
Cyr: Lut пишет: Заодно посмотрел у UB откуда содрано. Из чистого любопытства. Есть сильное подозрение, что книгу Buckley class Destroyer-escorts авторы не использовали. Фридмана - наверняка. Грубые опечатки так и лезут. DE-203 Thomfson Корабли типа Eagl.
Бирсерг: Lut пишет: М-да, творческий кризис. Заодно посмотрел у UB откуда содрано. Из чистого любопытства. Зато у многих здесь присутствующих, есть шанс, что могут издать то чего они напишут.
джи-джи: Бирсерг пишет: Зато у многих здесь присутствующих, есть шанс, что могут издать то чего они напишут. Ох, что-то я сильно сомневаюсь. Разве были преценденты?
Олег: джи-джи пишет: Разве были преценденты? Кимски, Номат, Сумрак. Это из тех, кто на форуме появился раньше, чем издался.
полная версия страницы