Форум » Книжная полка » Арсенал-кола. Прогнозы. Гадания? Пожелания, просьбы, наглый шантаж... » Ответить
Арсенал-кола. Прогнозы. Гадания? Пожелания, просьбы, наглый шантаж...
Сибирский Стрелок: Привет, коллеги! Поскольку переизданы несколько выпусков "МК" истекших лет - "карманники", "шнелльботы", "26 и 26-бис", "Ретвизан", "Шарнхорст", "Киев"-"Новороссийск"-"Кузнецов"-"Москва", предположу, что вполне годятся на издание в "твёрдом переплёте": 1. Выпуски С.Патянина о германских эсминцах. Три журнала. Достойная книга получится. И - коммерческая, т.к. народ отчего-то любит "про немцев" читать. "Бисмарк" это, "тигр" или Bf109. 2. Выпуски Патянина про "Аретьюзу"+"Сидней"-"Линдер". Здесь хуже: корабли "нераскрученные", как "А.г.Шпее" 3. Балакин сподобится и под одной, но твёрдой обложкой , издаст своих "Эссексов"-"Мидуэев". Вопрос - а зачем? 4. Как я уже говорил полгода назад - два журнальчика "МК" про "щуки", дополненные, вполне годятся для переиздания. А если их ещё дополнить "эсками", "ленинцами", "малютками", "декабристами" "К" и "П" - получится достойная и толстая книга о советских ПЛ 1930-1940 гг. 5. В своё время (1996-1997 гг.) Балакин писал про "7" и "7-У". Тоже, видимо, ожидается переиздание... Ну, и самое печальное: Т.к., по словам "Шарнхорста", "Ретвизан" и "Полтава" - признаны убыточными, вряд ли мы увидим что-нибудь под обложкой новой серии, посвящённое Р-Я и WWI.
kortex72: Сибирский Стрелок пишет: 1. Выпуски С.Патянина о германских эсминцах. Три журнала. Достойная книга получится. И - коммерческая, т.к. народ отчего-то любит "про немцев" читать. "Бисмарк" это, "тигр" или Bf109. + про 51 и 1936в там же :) Сибирский Стрелок пишет: Выпуски Патянина про "Аретьюзу"+"Сидней"-"Линдер". Здесь хуже: корабли "нераскрученные", как "А.г.Шпее" а вот "HMAS - австралийские крейсера его Величества" (5 австралийских КР) могут сыграть, т.к. действительно не окрученно и соответсвованно не занято и не загажено :) Сибирский Стрелок пишет: Балакин сподобится и под одной, но твёрдой обложкой , издаст своих "Эссексов"-"Мидуэев". Вопрос - а зачем? Вопрос остается в силе. Сибирский Стрелок пишет: В своё время (1996-1997 гг.) Балакин писал про "7" и "7-У". Тоже, видимо, ожидается переиздание... коммерческий смысл очевиден т.к. "народ отчего-то любит "про немцев" про РККФ читать" Сибирский Стрелок пишет: Ну, и самое печальное: Т.к., по словам "Шарнхорста", "Ретвизан" и "Полтава" - признаны убыточными, вряд ли мы увидим что-нибудь под обложкой новой серии, посвящённое Р-Я и WWI. остается надеятся на альтруизм:))))))))))))))))))
Бирсерг: Можно резюмировать что некоторые форумчане окончательно и бесповоротно уверены что в Арсенал-коле будут препечатки. 2 Сибирский Стрелок - помимо МК была еще Белая серия оттуда сдерут Хипперов.
Scharnhorst: Сибирский Стрелок пишет: Выпуски С.Патянина о германских эсминцах. Три журнала. Это где ж три? Может, я пропустил что-то? Вроде всего два готовил: по 34/36 и 36А/36В... Опять издатели обманули...
Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: Это где ж три? Может, я пропустил что-то? Вроде всего два готовил: по 34/36 и 36А/36В Ув. Шарнхорст. "Три" - потому как миноносцы пр. 1923 я жохом в "эсминцы" записал. Вот отсюда и 3 журнала.
Сибирский Стрелок: Бирсерг пишет: помимо МК была еще Белая серия оттуда сдерут Хипперов. Да неужто у меня нет этой "белой" серии? А что, уже "сдирают"? Что-то не слышно об этом. По крайней мере, автор даже намёком не упоминал. Про "шпее" - да, говорил полгода назад. Книга вышла.
Бирсерг: Дык на форуме вроде разговоры ходили.
Сумрак: kortex72 пишет: Сибирский Стрелок пишет: цитата: 1. Выпуски С.Патянина о германских эсминцах. Три журнала. Достойная книга получится. И - коммерческая, т.к. народ отчего-то любит "про немцев" читать. "Бисмарк" это, "тигр" или Bf109. + про 51 и 1936в там же :) про 51, Вы имели ввиду Z-51?
Romanian: Сибирский Стрелок "Ретвизан" и "Полтава" - признаны убыточными, вряд ли мы увидим что-нибудь под обложкой новой серии, посвящённое Р-Я и WWI. Бай-бай, "гарибальдийцы"?
Scharnhorst: Сибирский Стрелок пишет: миноносцы пр. 1923 я жохом в "эсминцы" записал Это есть неправильно. Два выпуска по эсминцам, два - по миноносцам. Это понимать надо...
Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: Это есть неправильно. Два выпуска по эсминцам, два - по миноносцам. Это понимать надо... "Наука имеет много гитик!" Я о чём: всё-таки приоткройте тайну - будут немецкие ЭМ и миноносцы в твёрдом перплёте в известной всем новой серии?
Борис, Х-Мерлин: Сибирский Стрелок пишет: по словам "Шарнхорста" ... "Ретвизан" и "Полтава" - признаны убыточными - шо 3 года назад шо счяс у людей одна проблема не умеют работать с сетью сбыта ... PS: когда в городе корабелов стоит одна книга с серии Арсенал-коллекция мне както странно слышать что чтото не продаётся... как можно продать не положив на прилавок?
Ольга: Сибирский Стрелок пишет: "Ретвизан" и "Полтава" - признаны убыточными, вряд ли мы увидим что-нибудь под обложкой новой серии, посвящённое Р-Я и WWI. Это потому, что тема Михалкова-царя не раскрыта! Не все помнят про РЯВ, ПМВ, ВИЛ , ВОСР! Народ больше историю по телеку и сериалам изучает! Любителей морской истории - не так много. Большую часть тиража берут случайные заинтересованные покупатели. Чем их можно заинтересовать? Побочной информацией. Мелкими и пошлыми фактами, на которые можно опираться в рекламе для сбыта тиража. Например: "любимый корабль Гришки Распутина", или "Этот корабль первым встретил на Дальнем Востоке пароход с отправленной в ссылку Сонькой Золотой Ручкой." Понятно, что это пошло, мелко и глупо, но это обычный и циничный метод заинтересовать покупателя.
Cyr: Ольга пишет: Понятно, что это пошло, мелко и глупо, но это обычный и циничный метод заинтересовать покупателя. Есть менее пошлый. Переиздать массово и дешево Степанова, Семенова и Новикова-Прибоя.
Сибирский Стрелок: Ольга пишет: Это потому, что тема Михалкова-царя не раскрыта! Не все помнят про РЯВ, ПМВ, ВИЛ , ВОСР! Народ больше историю по телеку и сериалам изучает! Любителей морской истории - не так много. Большую часть тиража берут случайные заинтересованные покупатели. Чем их можно заинтересовать? Побочной информацией. Мелкими и пошлыми фактами, на которые можно опираться в рекламе для сбыта тиража. Например: "любимый корабль Гришки Распутина", или "Этот корабль первым встретил на Дальнем Востоке пароход с отправленной в ссылку Сонькой Золотой Ручкой." Понятно, что это пошло, мелко и глупо, но это обычный и циничный метод заинтересовать покупателя. Вы уж простите за столь обильное цитирование. К модераторам - тоже извинения. Ольга, у вас, очевидно, какой-то очень определённый круг общения, ибо всё, что вы написали, особенно отдельные фразы - выдаёт этот "кружок марксистов" с головой. Только не сердитесь!
Сибирский Стрелок: Cyr пишет: Переиздать массово и дешево Степанова, Семенова и Новикова-Прибоя. 1. Степанов и Новиков-Прибой в 1990-е такими массовыми тиражами переиздавались, что и сейчас отпечатанные в 1994-1995-1996-1997 кое-где лежат. Да XXI века издания видал в книжных. Особенно Силыча.
kortex72: Сумрак пишет: про 51, Вы имели ввиду Z-51? конечно:) Сибирский Стрелок пишет: Я о чём: всё-таки приоткройте тайну - будут немецкие ЭМ и миноносцы в твёрдом перплёте в известной всем новой серии? присоединяюсь...Ольга пишет: "любимый корабль Гришки Распутина", или "Этот корабль первым встретил на Дальнем Востоке пароход с отправленной в ссылку Сонькой Золотой Ручкой." ни фига ето не сработает... а вот после кина про PQ-17 моя 18 летняя соседка попросила дать почитать книжку "пра КИРПИЦ"!!! :)))))))))
Сумрак: kortex72 пишет: Сумрак пишет: цитата: про 51, Вы имели ввиду Z-51? конечно:) Я подозреваю, что если Ваше желание и исполниться то вряд ли там будут "недостройки" и "недоделки".
Сибирский Стрелок: Сумрак пишет: что если Ваше желание и исполниться Смайликом вы всё сказали. Понятны дальнейшие планы арс-колы.
Сумрак: Сибирский Стрелок пишет: Смайликом вы всё сказали. Понятны дальнейшие планы арс-колы. Вот тут Вы и не угадали. Я писал про Z-51, так как знаю, что про него уже есть работа.
Андрей Рожков: kortex72 пишет: Выпуски Патянина про "Аретьюзу"+"Сидней"-"Линдер". Здесь хуже: корабли "нераскрученные", как "А.г.Шпее" а вот "HMAS - австралийские крейсера его Величества" (5 австралийских КР) могут сыграть, т.к. действительно не окрученно и соответсвованно не занято и не загажено :) Там ещё можно вставить о линейной и эшелонных схемах расположения ЭУ.
Pr.Eugen: "Каунти" бы путёвых... ...да "Таунов"... ... "Дидо" прицепом....
клерк: Сибирский Стрелок пишет: Поскольку переизданы несколько выпусков "МК" истекших лет - "карманники", "шнелльботы", "26 и 26-бис", "Ретвизан", "Шарнхорст", "Киев"-"Новороссийск"-"Кузнецов"-"Москва", предположу, что вполне годятся на издание в "твёрдом переплёте": Лучше бы не повторять то, что было и так достаточно качественно издано немалым тиражом- все таки шиплаверы не плодятся с таком количестве. Мои предложения для "Арсенал-коллекции" (с учетом качества, объема и возможного интереса покупателей). ПМСМ целесообразно как следует раскрутить русский/советский флот: "новики", послевоенные сторожевики, пр.56-57, 1134, многочисленные послевоенные ПЛ (одна история проектирования - просто песня). Можно заняться американскими КР и ЭМ ВМВ - там и проекты и боевые действия (тема практически не раскрывалась). Японские 356-мм ЛК также были обделены вниманием (весьма бледная арбузовка о "Конго" не в счет). Ждут своего часа итальянские ЭМ ПМВ и ВМВ. Можно сделать пару хороших выпусков по немецким КРЛ ПМВ (допустим бронепалубные и с поясом). В общем интересных кораблей хватает - было бы желание Тем более, что подписки нет, т.е. сроки не поджимают
Scharnhorst: клерк пишет: Можно заняться американскими КР и ЭМ ВМВ - там и проекты и боевые действия (тема практически не раскрывалась) Сложно сказать, насколько хорошо это будет продаваться - ИМХО, не очень. Это проблема номер раз. Проблема номер два - при всем кажущемся изобилии, нормальных исходников по американцам мало. У того же Фридмана книжки толстые, но весьма бестолковые, кроме истории проектирования мало чего дают. А для написания американцев надо хороший, достоверный материал по технике, ибо очень уж много фантастики в их ТТХ. Ну а для подстащения пилюли могу лишь добавить, что монография по "бруклинам", готовая еще два года назад, скоро должна выйти. клерк пишет: В общем интересных кораблей хватает - было бы желание На одном желании далеко не уедешь. Нужны материалы, плюс новая кровь. Те пять-шесть человек, фамилии которых повторяются из номера в номер, физически не способны объять все темы.
Олег: Scharnhorst пишет: Те пять-шесть человек, А Виноградова нет возможности привлечь? Его выпуски МК были очень достойны.
yura: А я бы авторам "Арсенал-коллекции"предложил переиздать,исправить и дополнить МК серию справочников по 1 мировой войне.Хотя бы до уровня такого же по 2 мировой войне.Пусть даже не одной книгой.
Kreuzergeschwader: yura пишет: А я бы авторам "Арсенал-коллекции"предложил переиздать,исправить и дополнить МК серию справочников по 1 мировой войне.Хотя бы до уровня такого же по 2 мировой войне.Пусть даже не одной книгой. Поддерживаю. С уважением.
АВС: Сибирский Стрелок пишет: 2. Выпуски Патянина про "Аретьюзу"+"Сидней"-"Линдер". "Сидней"-"Линдер" еще тот который МК не разошелся. Я сегодня (в смысле вчера уже) непосредственно в редакции прикупил. Может, лучше переиздавать то, что купить уже нельзя? yura пишет: А я бы авторам "Арсенал-коллекции"предложил переиздать,исправить и дополнить МК серию справочников по 1 мировой войне.Хотя бы до уровня такого же по 2 мировой войне.Пусть даже не одной книгой. Поддерживаю! Но графику обязательно обновить! И еще: на рубеже 2 и 3 тысячелетий милостивые государи Балакин и Соломонов выпускали по частям справочник "Авианосцы мира". Я тогда обитал в более глухой провинции(нежели сейчас) и получал их по почте, предварительно оплачивая переводом. Так вот, выпуска "Авианосцы мира 1945-2001 часть 2" я так в глаза и не увидел. Кинули меня аж на целых 57рублей, представьте себе! А все же интересно, увидел ли сей выпуск белый свет?
Novik: Господа! Не знаю, как вам, а мне в Арсенал-Коллекции больше всего понравились выпуски по Крейсерам, Линкорам и Авианосцам ВМВ. Было бы замечательно, ексли бы сподобились выпустить нечто подобное по ПМВ. Например про Дредноуты, Крейсера, и Эсминцы.. стати, справочник по Эсминцам тоже можно было бы сделать.
Pr.Eugen: Novik пишет: стати, справочник по Эсминцам тоже можно было бы сделать. Novik,читай весь топ,это уже обсуждалось...
Олег: АВС пишет: А все же интересно, увидел ли сей выпуск белый свет? Да, все выпуски выкладывались на Бронарм.
Kreuzergeschwader: Да, "Дредноуты ПМВ" - шикарная книга была бы, як на мене С уважением.
Андрей Рожков: Как я понимаю, сейчас издательство «Арсенальное» добавит «Славу» к монографии по «Суворову», и в путь…
Алекс: Андрей Рожков пишет: Как я понимаю, сейчас издательство «Арсенальное» добавит «Славу» к монографии по «Суворову», и в путь… Опять гадание на кофейной гуще, чего ждать, чего ждать??? Чего выйдет то и будет.
kronma: Андрей Рожков пишет: ...добавит «Славу» к монографии по «Суворову»... А про какую монографию речь? И кто аффтар?
Сибирский Стрелок: kronma пишет: А про какую монографию речь? Отсутствут "монограяфия по "Суворову" в печатном виде и в портфеле редакторов. Участник форума, написавший это, слишком оптимистичен.
Romanian: клерк пишет: Мои предложения для "Арсенал-коллекции" (с учетом качества, объема и возможного интереса покупателей). ПМСМ целесообразно как следует раскрутить русский/советский флот: "новики", послевоенные сторожевики, пр.56-57, 1134, многочисленные послевоенные ПЛ Идея про послевоенный советский флот весьма хороша. Правда по 1134\1134 А и 1134 Б уже по книге вышло, про 56 есть Апальков, но пр. 57, да и конструктивно пр. 58 раскрыты не очень. И про "Буревестников" хоца новую книжку.
kronma: Сибирский Стрелок пишет: Участник форума, написавший это, слишком оптимистичен. Либо - сказал лишнего?
Андрей Рожков: Сибирский Стрелок пишет: Отсутствут "монограяфия по "Суворову" в печатном виде и в портфеле редакторов. Попросите Широкорада. Он из «Цусимы» Новикова-Прибоя и Бунича такую историю службы забабахает!
Сибирский Стрелок: Андрей Рожков пишет: Попросите Широкорада. Он из «Цусимы» Новикова-Прибоя и Бунича такую историю службы забабахает! Вам надо - вы и просите!
Андрей Рожков: Сибирский Стрелок пишет: Вам надо - вы и просите! Мне - нет!
Сибирский Стрелок: Что-ж... "Прогноз" сей писан больше года назад, в январе-2007. Позже модераторы перенесли его. Посему все постинги датированы 14-15.06.2007. Итак, "арс-колой". 1. "Эски" - изданы. 2. "Щуки" - изданы. 3. "Герм. ЭМ" - изданы. 4. "Семерки" - изданы. кроме этого: 5. "Авианосцы Горшкова" (четыре журнала "МК" под одной, но твёрдой обложкой. 6. "Кировы" и "Максимы Горькие". 7. "Шнеллботы". Все это, разумеется, здорово. Книги красивые, дорогие. НА полке хорошо смотрятся. В руках приятно держать. ДА и почитать интересно, особенно тем, кто старые выпуски "МК" в глаза не видел. Но что будет издавать "Арсенал-коллекция", когда закончатся достойные переиздания выпуски "МК"?? Есть ведь законы коммерции, что желает "сожрать" массовый покупатель. А вроде бы закончились книжки про "немцев и русских". Остались "Хипперы" Кофмана (хорошо если переиздадут) и легкие крейсера кригсмарине того же автора. Придется привлекать авторов. Почти все - здесь собрались. Но - захочет ли руководство "ЭКСМ-ы" видеть на книжных прилавках что-нибудь о кораблях Первой мировой или Русско-Японской - под огромным вопросом... А жаль...
Renown: (громко скандируя) П-А-Р-У-С-А! П-А-Р-У-С-А! П-Л П-М-В! П-Л П-М-В!
Бирсерг: Renown пишет: (громко скандируя) П-А-Р-У-С-А! П-А-Р-У-С-А! П-Л П-М-В! П-Л П-М-В! А кто писать то будет? Вы? И покупать тоже... На натахаусе этих парусов Там и La Reale и La Renomee
чекист: Renown пишет: (громко скандируя) П-Л П-М-В! П-Л П-М-В! Если это значит подлодки 1914-1918 то поддерживаю на все 150%!!! ОСОБЕННО ЕСЛИ ЭТО СДЕЛАТЬ ВВИДЕ СПРАВОЧНИКА - с графикой Дашьяна - с нейтралами - с недостроенными ПЛ - с ПЛ введеными в строй после 11.11.1918 (года до 21-22)
Андрей Рожков: Если это значит подлодки 1914-1918 то чекист пишет: - с ПЛ введеными в строй после 11.11.1918 (года до 21-22) Аппетит растёт во время еды.
чекист: Андрей Рожков пишет: Аппетит растёт во время еды. Помечтать уже нельзя А если эти лодки начали строить во время ПМВ а достроили позже уже не катит что-ли? А то получается (не только ПЛ но и другая мелочевка) до 11.11.1918 не вступили в строй к 01.09.1939 исключены и все о корабле ничего не найти! Конвеевское деление 1860-1905, 1906-1921, 1922-1946 как-то более привлекательней
Дмитрий: Вобще-то есть ещё "белая серия". Английские авиносцы, американские линкоры... Вот бы...
BC: Нет ничего стоящего в рунете и на полках магазинов по японским АВ Сорю\Унрю, Тайхо, легким АВ всех стран, малым крейсерам (Дидо, Атланта), английским крейсерам Колони. Что касается ценового вопроса, то я готов отдать рублей 300-600 за качественный, с хорошими иллюстрациями, достаточно толстый (стр. 350) труд. Да кстати, без красивой, нарисованной (не фото) обложки не обойтись.
Nico: Брал с собой в командировку "Новиков", так что прочитал довольно пристально. Общее ощущение вполне приятное. Хотя есть несколько забавных эпизодов. Скажем, на минах, выставленных Новиком подорвался Бреслау. Вот так! Далее, ходил бедный Новик по Балтике. Ходил, ходил, да и зашел в Севастополь. А далее еще забавней. Среди балтийских ЭМ фигурирует Левкас. Но это так, улыбнуло. А теперь по существу. Есть одна симпатичная фотка Автроила в конце 1917 г. При чем, фотка настолько хорошая что среди мужиков на палубе угадывается Вейгелин собственной персоной! Ребята, а мог ли он в Питере то быть в конце 17-го? Наверное надо Емелина спросить, когда он к эстам дернул? Да и вообще мог он быть на Автроиле?
Алекс: Господа мечтатели, что ж сказать все ваши мечты достаточно далеки от реальности... Все гораздо проще будет издаваться то, что по мнению издателей Яузы будет хорошо продаваться.
Lut: Алекс пишет: Все гораздо проще будет издаваться то, что по мнению издателей Яузы будет хорошо продаваться. Точно, маркетологи рулят базаром.
Ad rem: Nico пишет: Брал с собой в командировку "Новиков", так что прочитал довольно пристально. Общее ощущение вполне приятное. Хотя есть несколько забавных эпизодов. Скажем, на минах, выставленных Новиком подорвался Бреслау. Вот так! Далее, ходил бедный Новик по Балтике. Ходил, ходил, да и зашел в Севастополь. А далее еще забавней. Среди балтийских ЭМ фигурирует Левкас.
Renown: Lut пишет: Точно, маркетологи рулят базаром Они им не рулят. Они его даже не контролируют.
Scharnhorst: чекист пишет: Если это значит подлодки 1914-1918 то поддерживаю на все 150%!!! ОСОБЕННО ЕСЛИ ЭТО СДЕЛАТЬ ВВИДЕ СПРАВОЧНИКА - с графикой Дашьяна - с нейтралами - с недостроенными ПЛ - с ПЛ введеными в строй после 11.11.1918 (года до 21-22) Замечательно. Осталось решить самый насущный вопрос - кто будет ЭТО писать?
чекист: Scharnhorst пишет: Замечательно. Осталось решить самый насущный вопрос - кто будет ЭТО писать? Ну нежели если Тарас сделал про ПЛ ПМВ то некому в нормальном виде исполнить! (Сразу же ответ толстому дядьке на мерине то-что Вы напишите то он и издаст, куда деваться!!!) С уважением и пожеланием творческих успехов!
Scharnhorst: чекист пишет: нежели если Тарас сделал про ПЛ ПМВ то некому в нормальном виде исполнить! В стиле Тараса - это легко, а вот в нормальном виде... некоторые годами написать не могут. Так что, ждем автора. Я пока не знаю, кто бы мог это сделать. Даже группа товарищей как-то не вырисовывается.
Алекс: Nico пишет: Брал с собой в командировку "Новиков", так что прочитал довольно пристально. Общее ощущение вполне приятное. Хотя есть несколько забавных эпизодов. Скажем, на минах, выставленных Новиком подорвался Бреслау. Вот так! Далее, ходил бедный Новик по Балтике. Ходил, ходил, да и зашел в Севастополь. Вот так и рождаются легенды. Невнимательность и прочтение книги близкое к пролистыванию чистой воды и в инет. В книге же написано следующие, что на минах поставленных ЭМ "Новик" подарвался ПАРОХОД "Бреслау". Так что "Новику", ни то что в Севастополь, а даже за приделы Маркизовой лужи особо выбираться не было нужды. Я так думаю, что мало кто сомневается, что в германском торговом флоте этих "Бреслау" числилось не один и даже не два.
Renown: Бирсерг пишет: А кто писать то будет? Вы? И покупать тоже... На натахаусе этих парусов Там и La Reale и La Renomee А адресочек не подкинете?...))))
Бирсерг: Renown пишет: А адресочек не подкинете?...)))) http://natahaus.info/forums/showthread.php?t=1644&page=32 Только что бы видеть ссылки надо регистрироваться. Там и Гравьер есть - Jurien de la Graviere Pierre Roch La Guerre sur Mer перевод с французского Издано Морским Ученым Комитетом Санкт-Петербург в типографии А. Дмитриева 1851 г.
Renown: Ну Гравьер есть на Милитере и вот здесь http://readgod.ru/lib_page_readgod_109059.html Я посмотрел, там в основном чертежи. Операционки нет. Кстати, по Сытину - той информации можно доверять (если дореволюционная), там писал Кладо.
Андрей Рожков: Lut пишет: Уже заинтриговали. Да, уж справочники по флотам обоих мировых войн уже были. Что ещё может быть чисто гипотетически?
чекист: Андрей Рожков пишет: Да, уж справочники по флотам обоих мировых войн уже были. Ну по первой МВ не считается Вполне можно и переиздовать С учетом что по второй МВ куда-как луче были и в МК и в МК
Олег: чекист пишет: но в справочнике главное графику сделать, а текст и в конвее есть И чем это будет лучше Тараса?
Вованыч_1977: Олег пишет: чекист пишет: цитата: но в справочнике главное графику сделать, а текст и в конвее есть И чем это будет лучше Тараса? Вы хотите сказать, что Тарас хоть что-то там начертил ?
Lut: чекист пишет: Ну по первой МВ не считается Это еще почему? Андрей Рожков пишет: Что ещё может быть чисто гипотетически? Статьи по отдельным типам кораблей, плюс матерьял по каким - либо операциям.
чекист: Lut пишет: Это еще почему? Ну не знаю разве можно сравнить выпуски по 1МВ с выпусками по 2МВ, а к хорошему быстро привыкаешь и то что в 1995 казалось теперь уже в сравнении как-то не то
Lut: Ну не знаю. Я как-то пока доволен справочником МорКолы №3 за 96 год. Хотя переиздать его с исправлениями и добавлениями может и стоит. А то давно дело было.
Борис, Х-Мерлин: Андрей Рожков пишет: Да, уж справочники по флотам обоих мировых войн уже были. Что ещё может быть чисто гипотетически? - мечуренцы...
Алекс: Ну дачего у нас народ с хорошей фантазией... МорКам прежде всего шиплаверский журнал (тобишь журнал О КОРАБЛЯХ), следовательно и будет набор статей о кораблях германьского флота. Так что мечтать можно заканчивать...
Lut: Алекс пишет: Ну дачего у нас народ с хорошей фантазией... МорКам прежде всего шиплаверский журнал (тобишь журнал О КОРАБЛЯХ), следовательно и будет набор статей о кораблях германьского флота. Так что мечтать можно заканчивать... Так я так и предположил в начале.
Nico: Вопрос на обсуждение. Поскольку по поводу "табакерок" прошла довольно негативная реакция, будет ли целесобразно опубликовать в Моркаме более расширенный вариант с фотографиями и чертежами? Вообще как народ смотрит на "ремейки"?
Алекс: Nico пишет: будет ли целесобразно опубликовать в Моркаме более расширенный вариант с фотографиями и чертежами? Вообще как народ смотрит на "ремейки" Николай, ремейки делаться не будут, хотите дополнить свой труд нет проблем, для этого и существует страничка дополнений к ранее вышедшим темам (пожалуйста все что угодно - чертежи, описания, уточнения по службе). Перепечатывать ранее опубликованное еще раз ниуто не будет. И тут даже обсуждать этот вопрос не приходится.
джи-джи: А если в Гангуте?
UB: В Гангуте рады будут, но бабок не дадут. С У.
Scharnhorst: Lut пишет: Я как-то пока доволен справочником МорКолы №3 за 96 год Шутите? Два справочника, что делал Апальков (по германскому и русскому флотам) - самые отвратительные из всех. Фтоппку, адназначна
Lut: Scharnhorst пишет: Шутите? Два справочника, что делал Апальков (по германскому и русскому флотам) - самые отвратительные из всех. Фтоппку, адназначна Вообще-то не шучу. Другого нет. Насколько я помню по российскому императорскому у Апалькова два справочника. Значит они оба того на этого?
Scharnhorst: ЕМНИП, по русскому у него один в Галее выходил - этот я не видел. А вот в МК - отстой. Там даже про перевооружение "добровольцев" не сказано, скорости указаны нереальные, да и другой лажи хватает.
Олег: Lut пишет: Значит они оба того на этого? По слухам более полный писался Бережным, информация неплоха, но отсутствие устаревших и мобилизованных кораблей явный минус.
чекист: Scharnhorst пишет: Два справочника, что делал Апальков (по германскому и русскому флотам) - самые отвратительные из всех А у немцев в чем косяк? Схемы? ТТХ? История службы?
Scharnhorst: чекист пишет: А у немцев в чем косяк? По немцам я в свое время больше страницы косяков навыписывал - сейчас лень за ними лезть, да и надо ли... Берем с.3 - у Кайзеров указано 2 ПТ с.14 в ТТХ у Штеттина 2 ПТ указано, на рисунке - 4 вала. Типы тральщиков вообще от балды взяты.
Вованыч_1977: Согласен с уважаемым Scharnhorstом, косяки у Апалькова есть (берём конкретно выпуск по германскому флоту ПМВ). Другое дело, что ведь кроме него ЕМНИП из отечественных авторов никто этим не занимался. Ругать его можно, но ведь альтернативы в то время у широкого круга читателей просто не было, увы... Я тоже когда-то этот выпуск приобрёл - и за это время его постоянно корректировал (по мере поступления информации). Поэтому издать что-то подобное, как минимум "исправленное и дополненное" наверное давно пора. А то так и будут некоторые "пёрлы" существовать в "объективно несуществующей реальности" С уважением ко всем присутствующим - Владимир.
Lut: Вованыч_1977 пишет: Поэтому издать что-то подобное, как минимум "исправленное и дополненное" наверное давно пора Ну хотя бы спецвыпуском. А то ничего другого под рукой нет, а исправлениями для себя как Вованыч я не занимался.
Lut: Scharnhorst пишет: По немцам я в свое время больше страницы косяков навыписывал - сейчас лень за ними лезть, да и надо ли... Вообще хотелось бы, если переиздания в дальнейшем не будет. Я бы себе скопировал на комп отдельным файлом.
Бирсерг: Рамзес пишет: Когда - то с большим удовольствием в Гангуте прочитал о нереализованных проектах лодок программы 1915 года - чуть у нас монстры подобные англицким типу К не появились (так - что не они одни были впереди планеты всей по продвинутой технической глупости в те годы) , а вот давненько пытаюсь нарыть очень реальные и даже строившиеся 4 русских малых минзага типа З (2 в Ревеле - 2 в Питере) и на них ни схем , ни чертежей , из ТТХ все что есть вооружение да водоизмещение надводное - подводное Может где случайно что по проекту попадалось - знаю что не любитель русских ПЛ того времени , но вдруг кто и до этого нашего добра уже добрался , а мы в своей далечине как - то не углядели ? Ю.И.Александров. Отечественные подводные лодки до 1918 года СОДЕРЖАНИЕ: "Потаённое судно" Е.П.Никонова Проект подводной подлей К. Черновского Проект подводной лодки А.Подолецкого Подводная лодка К.А.Шильдера Подводная лодка В.Бауэра Проект подводной лодки Г.Г. Проект подводной лодки Н.Спиридонова Подводная лодка И.Ф.Александровского Проект подводной лодки Н.Полевого Подводная лодка N4 конструкции О.Б.Герна Подводная лодка С.К.Джевецкого (третья модель) Проект "водобронного" миноносца С.К.Джевецкого Подводный миноносец лейтенанта Е.В. Колбасьева (разборная ПЛ "Петр Кошка") Подводная лодка "Дельфин" (миноносец N113) Подводная лодка тина "Касатка" (Подводный миноносец водоизмещением 140 т) Подводные лодки типа "Сом" (проект "Голланд-7р") Подводные лодки типа "Кайман" Проект малой (прибрежной) подводной лодки для Балтийского моря (проект Балтийского завода) Проект малой прибрежной подводной лодки для Балтийского моря (проект Путиловского завода, вариант I) Проект малой прибрежной подводной лодки завода "Новое Адмиралтейство" Проект малой подводной лодки для Балтийского моря (проект Балтийского завода, вариант I) Проект малой подводной лодки для Балтийского моря (проект Невского завода) Проект малой подводной лодки для Балтийского моря (проект Адмиралтейского Ижорского завода, вариант 1) Проект малой подводной лодки для Балтийского моря (проект Металлиического завода) Проект малой подводной лодки для Балтийского моря инженера Л.М.Мациевича Проект малой подводной лодки для Бaлтийcкoгo моря (проект Е.В. Колбасьева) Малая прибрежная подводная лодка "Mинога" Подводная лодка с единым двигателем "Почтовый" Подводная лодка малого тоннажа "тип 13" (проект "Голланд 27-В") Подводная лодка "Акула" Проект большой подводной лодки Балтийского завода (вариант I) Проект большой подводной лодки Невского завода (типа "Голланд") Проект большой подводной лодки Ижорского завода Проект большой подводной лодки Металлического завода с единым двигателем Проект большой подводной лодки завода "Ланге и сын" Проект большой подводной лодки Е.В. Колбасьева Проект большой подводной лодки по проекту Л.М. Мациевича и С.А.Кукеля (вариант 2) Проект большой подводной лодки с дизелем, работающим по замкнутому циклу (проект Л.М. Мациевича и В.М. Журавлева) Подводная лодка типа "Нарвал" (проект "Голланд 31А") Подводная лодка типа "Морж" Подводная лодка типа "Барс" Подводная лодка типа "Лебедь" Подводный минный заградитель "Краб" Подводный минный заградитель типа "Ерш " Подводные лодки типа АГ ("Американский Голланд") (проекты: "Голлапд-602F", "Голланд-602GF", "Голланд-602L", "Голланд-602R") Проект подводной лодки типа "Б-1" ("Генерал-майор Бубнов") Подводная лодка типа "B-1" (проект №176-бис ф. "Фиат-Сан-Джорджио") Проект подводной лодки типа "Г-1" (проект фирмы "Голланд") Проект 4500-тонного автономного подводного бронепалубного крейсера инженера В.М.Журавлева Проект эскадренной ПЛ И.Г.Бубнова Проект эскадренной ПЛ инженера Ч.А.Дель-Пропосто Проект 2800-тонного подводного крейсера Балтийского завода 76 страниц
чекист: Lut пишет: Ну хотя бы спецвыпуском. А то ничего другого под рукой нет, а исправлениями для себя как Вованыч я не занимался. Точно! Целиком и полностью поддерживаю! А что-такое спецвыпуск? Я что-то пропустил? Это вроде в МорКоле были спецвыпуски?
Lut: чекист пишет: А что-такое спецвыпуск? Я что-то пропустил? Это вроде в МорКоле были спецвыпуски? Вы ничего не пропустили. У МорКампа таковых не было.
Scharnhorst: Lut пишет: Я бы себе скопировал на комп отдельным файлом Писалось на бумажку от руки. Потому и лень искать
Lut: Scharnhorst пишет: Писалось на бумажку от руки. Потому и лень искать Жаль.
Олег: Бирсерг пишет: Ю.И.Александров. Отечественные подводные лодки до 1918 года По идее всё это есть на deepstorm.ru
Рамзес: для Бирсерга - спасибо за труды , Олег прав - почти все (кроме может пары нереализованных проектов) есть на дипсторм (а может и они в последнее время там появились - давно не заглядывал) - того о котором я вспоминал кроме пары тех ТТХ что давал выше нет нигде , но в отличие от нереализованных проектов эти 4 малых подводных заградителя в начале 1917 г были заказаны и даже заложены в Питере и Ревеле (на 2 последних вроде задел немцы взяли) , питерские в начале 20 - х на заводе разобрали Но ни в одном из известных источников нет даже размеров - водоизмещение и вооружение и все , про чертежи даже не говорю - они же не наобум строились ? Ну пока результат моего поиска чуть выше 0 - и судя по материалам выходившим в печать у серьезных исследователей тоже
А.В.: О службе кораблей в справочниках очень уж поверхностно, ИМХО. Если б увеличить, а то приходится самому подписывать, кто кого утопил :((
Гайдукъ: А.В. пишет: О службе кораблей в справочниках очень уж поверхностно, ИМХО. Если б увеличить, а то приходится самому подписывать, кто кого утопил :(( Ну вы уж совсем хотите превратить справочник по корабельному составу в сборник минимонографий. Вы уж сами представьте какой толщины они будут получаться. Что-то же и самому же делать нужно - нее интересно же наверное взять и прочитать все в одном месте. Господа. Эсли кому интересно мое мнение все справочники по ПМВ нужно переиздавать. Россия Германия однозначно дополнения почти по каждому судну необходимы. Да еще в традициях последниж справочников можно роскрасить фотографиями. С уважением ГАА.
Олег: Гайдукъ пишет: Да еще в традициях последниж справочников можно роскрасить фотографиями. Лучше уж схемы бронирования вместо фотографий, хотя ИМХО справочник по ПМВ нужно издавать в рамках Арсенал-Коллекции.
чекист: Гайдукъ пишет: Господа. Эсли кому интересно мое мнение все справочники по ПМВ нужно переиздавать. УРЯ!! Даешь справочники по ПМВ!!! Гайдукъ пишет: Да еще в традициях последниж справочников можно роскрасить фотографиями ИМХО жалко места, лучше на мелочевку больше схем.
Гайдукъ: Олег пишет: Лучше уж схемы бронирования вместо фотографий, хотя ИМХО справочник по ПМВ нужно издавать в рамках Арсенал-Коллекции. Каждому свое наверное но последние справочники по юго-восточной (Югославия и др) и Северо-.... (Голандцы и др) лично на меня произвели большое впечекление и даже послужили образцом к подражанию. Провторюсь мнение лично мое хотя недавно попавшая ко мне в руки книга -справочник по воспомагательным судам мира изданная как не странно в СССР в 1942 году дала мне довольно много дополнений к ним. Но как говорится что напечатано то напечатано и приходится как тут ктото уже говорил брать карандашик и вносить дополнения а то и даже "бумажки" вклеивать.
Hunter: ИМХО жалко места, лучше на мелочевку больше схем. В старой МК было рациональное деление - схемы в справочниках, фотографии - в монографиях. Фотографии и прочие схемы бронирования туда не умещались из-за маленького объема. А сейчас же идет перепечатка конвея, если там нет схемы, то вставляется фотка. А вообще, действительно давно не было справочников, хотя надо бы в серии тему ВМВ добить. Неохваченных материалов остались то всего выпуска на 3-4 - СССР (если с катерами, то получается 2 части), Латинская Америка+Сиам и Китай. Да, помнится по Испанскому флоту времен гражданской войны было заявлено. Ну и по Испано-аменриканской войне, америкаскому флоту и флотам НАТО времен холодной войны до кучи.
Гайдукъ: А вот скажите мне уважаемый Hunter на ваше мнение имеет право отдельной жизни (не в составе СССР) справочник по флотам прибалтов и в каком виде? -только те что находились в сторою на 13.08.1940 (дата начала передачи) или все за период независимости (1918-1940). Да и вообще нужен ли он и имеет ли право на жизнь????? Hunter пишет: Латинская Америка+Сиам и Китай - А мне кажется что работы над ним наверняка идут как в прочем и над другими.
чекист: Hunter пишет: А сейчас же идет перепечатка конвея, если там нет схемы, то вставляется фотка. А по моему в Конвеях намного меньше схем чем в МорКоловских-МорКамповских справочниках по ВМВ Катеров в Конвее вобще нету
Дмитрий: Цитата из М.Морозова на форуме Бруммеля : "...Сами фото приберегу для очередного переиздания, которое в ближайшее время будет осуществлено в рамках "Арсенал-коллекции"." Речь шла о книге про VII-ки.ИМХО не самый лучший выбор...
чекист: Дмитрий пишет: Речь шла о книге про VII-ки.ИМХО не самый лучший выбор... Немецкие лодки VII серии? Да выбор так себе! Из разряда, видимо, чего стараться-переписываем два МорКоловских выпуска и вот новая книга
Hai Chi: чекист пишет: Да выбор так себе! Из разряда, видимо, чего стараться-переписываем два МорКоловских выпуска и вот новая книга Нет, это выбор из разряда - народ любит про фашшиков. Не авторы же определяют, какую книгу издавать, а редакция издательства. Исходя из маркетинговых соображений.
Pr.Eugen: Дмитрий пишет: Речь шла о книге про VII-ки.ИМХО не самый лучший выбор... чекист пишет: Да выбор так себе! Из разряда, видимо, чего стараться-переписываем два МорКоловских выпуска и вот новая книга Если бы разобрать все модификации с особенностями конструкции,а не цепляться за VII-C...Новую графику. Модификации типов за время службы А вообще я бы почитал о ПЛ IX-й серии...
Алекс: Pr.Eugen пишет: А вообще я бы почитал о ПЛ IX-й серии... Макс, покупаешь "Окренты военны" и читаешь, помоему уже 2 часть выпустили.
Pr.Eugen: Алекс пишет: Макс, покупаешь "Окренты военны" и читаешь, помоему уже 2 часть выпустили Алекс,спасиб...Будем искать.(с)
O56: Алекс пишет: покупаешь "Окренты военны" и читаешь, помоему уже 2 часть выпустили Саша, ты ошибаешься в "окрентах" два выпуска о семерках.
Renown: Hai Chi пишет: Нет, это выбор из разряда - народ любит про фашшиков. Не авторы же определяют, какую книгу издавать, а редакция издательства. Исходя из маркетинговых соображений. Немного оффтопа: Серега, я как менеджер и маркетолог с многолетним стажем могу тебе сказать - эти люди ни черта не понимают в маркетинге. Я, когда был в Останкино, очень сильно удивился, увидев следующее обьявление: "Программы, не имеющие аналогов в мире, к рассмотрению не принимаются!" В этом обьявлении весь наш российский маркетинг - скомуниздить что-нибудь у кого-нибудь, действовать по аналогии. Маркетолог - это человек, который рискует. А то, что ты называешь маркетингом, это отдел статистики, "маленькой такой.... статистики" (с) "Служебный роман"
Евгений Пинак: O56 пишет: Алекс пишет: quote: покупаешь "Окренты военны" и читаешь, помоему уже 2 часть выпустили Саша, ты ошибаешься в "окрентах" два выпуска о семерках. А в "Монографиях Морских" - минимум один выпуск о Девятках вроде был.
Scharnhorst: Дмитрий пишет: Речь шла о книге про VII-ки.ИМХО не самый лучший выбор Насколько я в теме, там Володя Нагирняк в качестве соавтора должен выступить, а он, при всей неоднозначности отношения к нему на данном форуме, один из лучших специалистов по у-ботам.
Борис, Х-Мерлин: Scharnhorst пишет: один из лучших специалистов по у-ботам - а это и есть самое главное, а всё остальное забудется...
Дмитрий: Насколько я в теме, там Володя Нагирняк в качестве соавтора должен выступить, а он, при всей неоднозначности отношения к нему на данном форуме, один из лучших специалистов по у-ботам. Тут вот в чём дело: я читал книгу Морозова про VII-ки издательства "Экспринт". При всём моём уважении к Автору(а это не пустые слова, на мой взгляд, он лучший автор пишущий на тему ВМВ по-русски), она единственная его книга которую не захотелось перечитать. Как мне кажется, если и писать на эту тему, то надо сосредоточиться исключительно на технической стороне, потому что описывать боевую деятельность VII-ок - это значит писать про всю Битву за Атлантику, а в рамках Арсенал-коллекции сделать это на должном уровне крайне затруднительно, если не сказать просто невозможно. Поэтому, если это и вправду будет новая книга, а не преиздание старой, то надо будет смотреть... Но пока, скорее нет, чем да
Сибирский Стрелок: Вот такой вопрос к издателям ООО "коллекция". Раз уж "пошла такая пьянка" - и "сограждане" (с) ВВП покупають всё больше "про немцев да про русских" - переиздадут в твердом переплете сторожевиков моринских (два выпуска "МК" 2005 г.) и тральщики типа "Фугас" (или "трал", один хрен) -см. спецвыпуск "МК" образца 2004-2005 гг. ?? Останется "прибавить" морозовско-кулагинские "К" (14-я серия) - и вроде как "неохваченными" останутся "кыр-кыры" да "ленинцы" (2-я серия). Про отечественные линкоры молчу. Ибо... Писали все. кому не лень. И гг. Васильев и Скворцов вполне качественно раскрыли тему и в "Мидель-шпангуте" и в "гангутах".
Scharnhorst: Сибирский Стрелок пишет: переиздадут в твердом переплете сторожевиков моринских (два выпуска "МК" 2005 г.) и тральщики типа "Фугас" (или "трал", один хрен) Крайне сомнительно. Музыку заказывают люди, в тонкостях околофлотских интересов не разбирающиеся. Им линкоров да крейсеров подавай, и то не всех...
Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: Музыку заказывают люди, в тонкостях околофлотских интересов не разбирающиеся. Им линкоров да крейсеров подавай, и то не всех... Замечательно сказано! Так что, ув. Шарнхорст, не дождаться книжки про, к примеру, германские тральцЫ? "Твердой", "фактической". А "Моркампания" не потянет? Т.к. эта тема всем интересна и вполне раскупаема в пределах заявленного тиража.
Scharnhorst: Сибирский Стрелок пишет: Так что, ув. Шарнхорст, не дождаться книжки про, к примеру, германские тральцЫ? По секрету всему свету - такая работа значится в планах у нас с М.Э., но сроки пока назвать невозможно, ибо оба загружены. Тема, действительно, крайне интересная и поучительная. Но в твердую обложку ее вряд ли удастся продвинуть.
Вованыч_1977: Scharnhorst пишет: По секрету всему свету - такая работа значится в планах у нас с М.Э. .... Только не подпускайте к графике Апалькова !
Scharnhorst: Я его вообще никуда больше не подпущу
чекист: Scharnhorst пишет: По секрету всему свету - такая работа значится в планах у нас с М.Э., 1МВ или фашики? С уважением!
Буйный: Сибирский Стрелок пишет: не дождаться книжки про, к примеру, германские тральцЫ? Scharnhorst пишет: такая работа значится в планах у нас с М.Э. Объясните глупому... Почему немецкие ТЩ? Согласен, по германцам от всяких "Бисмарков" и прочей "подводной войны" в глазах мельтешит. Разве всё написано про ТЩ типа "Владимир Полухин" (проект 59), "стотонники", ленд-лизовские ТЩ, "Ижорцы" и РТшки? Я понимаю - надо и спрос учитывать, и самим, наверно, интереснее именно с немецкими кораблями работать, понятно что МЭМ один из немногих, кто и так стабильно пишет по РККФ в ВОВ, но все же... Можно подробно расписать про немцев в разделах типа "Зарубежные аналоги". С уважением.
Cyr: Буйный пишет: Почему немецкие ТЩ? Один из наших главных противников.
Сибирский Стрелок: Буйный пишет: Разве всё написано про ТЩ типа "Владимир Полухин" (проект 59), "стотонники", ленд-лизовские ТЩ, "Ижорцы" и РТшки? Попробую, как могу, объяснить. О названных Вами кораблях - был материал в "Судостроении". при желании можно отыскать. Немцы строили прекрасные тральщики еще в годы ПМВ. Их проекты повлияли на проектирование кораблей данного класса не водной стране. Да и служили они (построенные вфантастических количествах) изрядно не только в Германии после 1918 года. То же самое можно сказать и про ВМВ. Попробуйте самостоятельно отследить влияние проектов "немцев" на отечественные послевоенные тральщики. И просто- сосчитайте, сколько их "пахало" Балтику под красным флагом в 1950-е. ДАлеко лежит Бережной, счас справочку сразу не выдам. Отсюда - и широкий интерес "научной" и "любительской" общественности.
Буйный: Сибирский Стрелок пишет: Немцы строили прекрасные тральщики То, что немецкие ТЩ ПМВ и ВМВ очень интересные корабли я не секунды не сомневаюсь и книгу такую жду уже давно, и её подготовка для меня добрая весть. Но и отечественные ТЩ заслуживают тоже внимания более серьёзного, чем несколько журнальных статей.
Гайдукъ: Буйный пишет: Но и отечественные ТЩ заслуживают тоже внимания более серьёзного, чем несколько журнальных статей. Нет ну понятное дело читатели иногда подсказывают издателям перспективные направления и идеи. Но не настолько-же. Уважаемый Буйный я не писатель но и мне понятно что подготовить к изданию какой либо труд это серьезное напряжение различных сил и средств. Как правило авторы пишут "цепляются" за тему если в их распоряжении появляются какие либо документы способные стать костяком или отправной точкой будущей статьи. Навязать силой написание той или иной статьи под силу как мне кажется только Арбузову и Ко. Наверное глупо будет с моей стороны взять и посоветовать Вам написать подобный труд (к сожалению не знаю Вас потому может Вы это уже и делаете). Буйный пишет: То, что немецкие ТЩ ПМВ и ВМВ очень интересные корабли я не секунды не сомневаюсь и книгу такую жду уже давно, и её подготовка для меня добрая весть. Надеюсь в ней найдут отражения все представители славной династии "линкоров среди тральщиков" в том числе и так интересные мне их послевоеные судьбы (ПМВ).
Буйный: Гайдукъ пишет: посоветовать Вам написать подобный труд (к сожалению не знаю Вас потому может Вы это уже и делаете) Нет, не делаю, вообще не писатель. Гайдукъ пишет: Навязать силой написание той или иной статьи под силу И в мыслях не было навязывать - вопрос был о приоритетах наши/ненаши. Понятно, что если нет приличных источников, нормальный автор за тему не возмется и ничего из пальца высасывать не будет, и ничьих подсказок по темам ему не надо - есть свои давно сформировавшиеся интересы. С уважением.
Гайдукъ: Буйный пишет: Нет, не делаю, вообще не писатель. Но зарекаться тут не стоит. Вот посмотрите тему заведенную Ольгой "катера и шлюпки ВМФ Германии" -там уважаемый Шарнхорст открытим текстом предлагает кому либо внимательно прочитать, обработать выложенный там же материал осмыслить немножко илюстрировать с чам я думаю он сам и поможет и в типографию. Он вроде слов на ветер не бросает так что вперед. 6-7 месяцев и Вы будете в дружной семье авторов плевать на нас свысока. (шутка)
Scharnhorst: Буйный пишет: Почему немецкие ТЩ? Согласен, по германцам от всяких "Бисмарков" и прочей "подводной войны" в глазах мельтешит. Разве всё написано про ТЩ типа "Владимир Полухин" (проект 59), "стотонники", ленд-лизовские ТЩ, "Ижорцы" и РТшки? Итак, почему... 1. Немецкие тральщики являлись фактически самыми крупными из немецких кораблей спецпостройки, постоянно задействованными на наших театрах (более крупные привлекались лишь эпизодически на Севере и Балтике). К тому же, как тут верно было замечено, они стали настоящими "линкорами литторальных вод". Поэтому их действия представляют несомненный интерес. Техника там тоже неординарная. 2. Нужно исходить из полноты исходного материала. По немецким тральщикам он представлен весьма хорошо. Помимо литературы имеются оригинальные немецкие документы, схемы, чертежи. 3. Если по иностранным кораблям позволительно писать на основе западной литературы, то по нашему флоту писать что-то серьезное, не работая в архивах или хотя бы не пользуясь архивными документами, считаю недопустимым. У меня такой возможности нет, поэтому по нашему флотуне работаю. За остальных же отвечать не могу. Если есть у кого-то желание и возможность сделать хорошую работу по нашим тральщикам (любым!) - пожалуйста, приложу все усилия для продвижения публикации, если сочту качество достойным.
Буйный: Scharnhorst пишет: по нашему флоту писать что-то серьезное, не работая в архивах или хотя бы не пользуясь архивными документами, считаю недопустимым Абсолютно правильная позиция - терь сё ясна вопросов больше нет.
Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: то по нашему флоту писать что-то серьезное, не работая в архивах или хотя бы не пользуясь архивными документами, считаю недопустимым. Это понятно. Добавлю лишь, что "Полухин" и "Громов" составили серию аж из ДВУХ кораблей. Долго они прослужили в ВМФ СССР? Поэтому обзорной статьи в "Судостроении" - вполне достаточно. Немцы тиражировались сотнями. Гораздо интереснее окажется (если кто сподобится написать, но не "по-костриченковски", а качественно) книга про тральщики пр. 266 и 266М. Вот уж настоящие многоцелевые корабли! И - мореходные, и активно использовавшиеся. И опять: проект происходит "от немцев". "Дальнейшее", так сказать, развитие...
Cyr: Сибирский Стрелок пишет: Добавлю лишь, что "Полухин" и "Громов" составили серию аж из ДВУХ кораблей. А что тогда после войны достраивали? Сибирский Стрелок пишет: книга про тральщики пр. 266 и 266М. Это было бы здорово, но вот по пр.254 хотя бы статью приличную...
Pr.Eugen: Cyr пишет: А что тогда после войны достраивали? Во время...
Awenger: Было бы неплохо издать книжку по неосуществлённым проектам тяжёлых/линейных крейсеров и ЛК типа Советский союз. Только с нормальным графическим материалом, а не традиционно русскими обгрызками родных чертежей в качестве а ля ксерокопия фотокопии да ещё и сворованными из зарубежных изданий. Вполне можно добавить и 3д графику. Цена получится конечно повыше чем обычно. Но лучше уж купить хорошую книжку за 1500р чем непойми что за 500 с мутными рисунками и такими же фотографиями напечатанное на газетной бумаге. С более дорогой книжки и прибыль издательству к тому же выше.
Pr.Eugen: Awenger пишет: Но лучше уж купить хорошую книжку за 1500р чем непойми что за 500 с мутными рисунками и такими же фотографиями напечатанное на газетной бумаге. Awenger,а если кому-то принципиальна разница в цене? Просто из материальных соображений...
Awenger: Для тех кому принципиальна разница в цене навалом обычной литературы по 300-400р типа всяких МК большинстов авторов которых максимум что могут сами это нарисовать вид сверху/сбоку с миделем без деталировки , а остальное всё крадётся из зарубежных изданий. Если кто то не может себе позволить купить толстую книжку с хорошей полиграфией, над которой помимо автора текста поработал ещё и профессиональный верстальщик с чертежником/художником, это не значит что их не надо выпускать вообще. 1500 р кстати это цена ниже среднего по мировым стандартам. Большинство действительно хороших изданий стоят дороже.
Олег: vvy пишет: Насколько важно в этом тексте повторяться снова и снова при описании, скажем, «Андрея Первозванного», что это промежуток между «бородинами» и «дредноутами»? ИМХО стоит оставить. Лично у меня апальковский справочник был первой книгой про корабли, может у кого ваш справочник будет первым. Можно ещё перед каждым классом полстраницы про эволюцию этого класса. Awenger пишет: 1500 р кстати это Несколько больше 1/4 средней зарплаты в моей родной области. Или больше цены любой из книг Брауна.
Сибирский Стрелок: Awenger пишет: Было бы неплохо издать книжку по неосуществлённым проектам тяжёлых/линейных крейсеров и ЛК типа Советский союз. Только с нормальным графическим материалом Есть давно такие книжки. И -с оригинальным графическим материалом. С.Виноградов. "Последние исполины Российского импер. флота". СПб., 2000 г. В твердом и мягком переплете. Где-то под 300 стр. А.Васильев. "Линейные корабли типа "Советский Союз". Спб., 2005 г. Очень неплохие кнкги. Ищите.
Буйный: Катера и болиндеры - обязательно. Мобилизованые - только СКР, ТЩ, МЗ, гидроавиатранспорты - никаких ТР, парусников и плавбаз! Из недостроя - только спущенные на воду. Повреждения боевые -всегда, навигационные - только серьёзные (длительные ремонты). В описаниях кораблей достаточно указывать судостроительну программу и дополнять - типа улучшеный вариант такого, замена такого и т.д. Деление по флотам - сохранить, т.к. разобщенность театров носила стратегический характер. Фотографий вообще не надо.
Cyr: johnvlad пишет: Сходил в выходные на Железку"(уважаемый Cyr должен ее знать). Владивостокский книжный рынок. И позадавал подобные вопросы. Отдельную книгу о так называемой "мелочи" купили бы человек 5 из 10. А не надо такие вопросы задавать. Лучше спросить, могут ли они ту или иную книгу заказать. Обычно могут. АК - без проблем. Если бы вышла книга по "мелочи", я бы купил непременно.
johnvlad: Kieler пишет: Вы опрашивали всех подряд или специально интересующихся темой? Для большинства заинтересованных личностей недострой - одна из самых интересных тем. ИМХО. ;) Нет не всех. Спрашивал только у людей интересующихся и покупающих военно-морскую литературу. Cyr пишет: А не надо такие вопросы задавать. Лучше спросить, могут ли они ту или иную книгу заказать. Обычно могут. АК - без проблем. Если бы вышла книга по "мелочи", я бы купил непременно. И такой вопрос задавал. Книгу в районе 100 руб люди покупают только взглянув на название. От 100 до 200руб вертят в руках пару минут, интересуясь фактически только содержанием, особо не обращая внимание на иллюстративный материал. От 200-до 300 руб (а это уровень Арсенал-Коллекции), смотрят достаточно тщательно. Здесь изучается не только содержание и фотографии, но и смотрится не издавалось ли что-нибудь подобное раньше. Многие не купили АК только из-за того что это было ранее издано в МК. Книги от 300 до 500 руб. редко берутся с первого раза. человек походит, подумает, иногда возвращается и покупает. Книги от 500 до 1000 руб. берутся очень редко.Книги свыше 1000 руб. приходят во Владивосток очень редко и берут их единицы (несмотря на великолепные издания). Заметьте все это я говорил применительно к книгам. С журналами дело обстоит несколько сложнее. Редакционная стоимость их 160 руб. На книжном рынке я их вижу редко, но вижу. Стоимость их доходит до 250 руб. А это уже фактически стоимость Арсенал-Коллекции. Чисто психологически человек предпочитает книгу-журналу. Все это, разумеется я писал про рядового читателя интересующегося ВМФ. Для человека более углубленно изучающего этот вопрос, ценовая политика стоит не столь остро. Кстати, для сведения из 23 библиотек ЦБС г.Владивостока журнал "Моделист-Конструктор" выписывает только 1. А книгу про "мелочь" и я бы купил. И с превеликим удовольствием.
vvy: Джон-Влад Я примерно также веду себя при покупке книг. Однако, хотелось бы ближе к телу, т.е. к обсуждаемой теме.
O56: Для мечтателей и гадалок, следующей книгой в "Арсенал-Коллекции" после "68-бис", будут линкоры, "Марат", "Октябрьская Революция", "Парижская Коммуна" - анонс в последнем номере "Морской Кампании".
Сибирский Стрелок: O56 пишет: следующей книгой в "Арсенал-Коллекции" после "68-бис", будут линкоры, "Марат", "Октябрьская Революция", "Парижская Коммуна" Кто автор? Пока "мкампания" придет подписчикам.
O56: Сибирский Стрелок пишет: Кто автор? Пока "мкампания" придет подписчикам. Автор в анонсе не указан.
Pr.Eugen: По справочнику о РИФ в ПМВ посты перенесены сюда
Сибирский Стрелок: johnvlad пишет: И такой вопрос задавал. Книгу в районе 100 руб люди покупают только взглянув на название. Я, наверное, большой оригинал, но и 100-рублёвую книжку внимательно посмотрю-полистаю-почитаю в лавке, прежде чем купить. Т.к. он будет драгоценное место на книжной полке занимать. А за 100 р. - как правило - мтноватая полиграфия у книги будет. Впрчоем, если голый текст с таблицами - сгодится! А за 1500 р. легко и не глядя возьму альбом, что издал в прошлом году Крестьянинов. Так и взял. Человек в Ленинграде купил и привез.
Сибирский Стрелок: Ув. коллеги! Полистал-почитал вчера в книжном "Красные линкоры" А.Васильева- последняя новинка "А-коллекции". Рекомендую - книга стоит своих денег. Исключительного качества фотографии на вклейках, в т.ч., понятно"домодернизационного" периода. Схемы конкурсных проектов (конкурс на проектирование линкора для Балтийского флота) и т.д. Книга представляет собой объединённые под одним переплётом статьи А.Васильева, ранее опубликованные в "Гангуте" (если неошибаюсь, три или четыре статьи) + его же "Линкоры типа "Марат" в "Мидель-шпанготуе". Впервые "Арсенал-коллекция" подготовила книгу "по материалам "Гангута". Возможно, если руководство "ЭКСМО" решится, мы увидим книгу (предположительное название) "Французские линкоры WW II" от С.Сулиги. Где объединят "Дюнкерк" и "Страсбург" с "Ришелье" - "Жаном Баром". Было-б очень неплохо. Удачи всем!
Pr.Eugen: Сибирский Стрелок пишет: Возможно, если руководство "ЭКСМО" решится, мы увидим книгу (предположительное название) "Французские линкоры WW II" от С.Сулиги. Где объединят "Дюнкерк" и "Страсбург" с "Ришелье" - "Жаном Баром". Было-б очень неплохо. Согласен...но это пока мечты..
Бирсерг: Pr.Eugen пишет: Согласен...но это пока мечты.. Странно нафига эти сиквелы и приквелы?
Maximus: Интересно будет ли все-таки книга по неосуществленным проектам именно советским, в частности по крейсерам. Где то мелькала инфа что Васильев пишет по ним книгу. Да и исполинов было бы неплохо переиздать. Допустим я ее в бумаге так и не увидел, а очень хотелось бы.
Pr.Eugen: Бирсерг пишет: Странно нафига эти сиквелы и приквелы? А можно написать так,чтобы все поняли Вашу глубокую мысль?
Pr.Eugen: Maximus пишет: Интересно будет ли все-таки книга по неосуществленным проектам именно советским, в частности по крейсерам. Ходили слухи,что он пишет книгу о "Кронштадтах" и "Сталинградах".. Maximus пишет: Да и исполинов было бы неплохо переиздать. Допустим я ее в бумаге так и не увидел, а очень хотелось бы. Согласен..
Бирсерг: Pr.Eugen пишет: А можно написать так,чтобы все поняли Вашу глубокую мысль? Эээ вообщем пример с переизданием Шарнхорста напоминает. Белая серия, Моркола-спецвыпуск, Арсенал-Коллекция. Тем более пару лет назад Белую серию допечатывали. Так что кто не купил в 1997 г. мог это сделать в 2007 г. Maximus пишет: Да и исполинов было бы неплохо переиздать. Допустим я ее в бумаге так и не увидел, а очень хотелось бы. Pr.Eugen пишет: Согласен.. Меня терзает мысль что ее также допечатывали. Потому как в 2002-03 гг я ее видел но не купил. Потом кусал локти не попадалась. А пару лет назад они появились во многих местах. Как и катехизис КиН, Сулига с яп. крейсерами, Бризы и т.д.
Pr.Eugen: Бирсерг пишет: Тем более пару лет назад Белую серию допечатывали. Так что кто не купил в 1997 г. мог это сделать в 2007 г. Бирсерг пишет: Меня терзает мысль что ее также допечатывали. Потому как в 2002-03 гг я ее видел но не купил. Потом кусал локти не попадалась. А пару лет назад они появились во многих местах. Как и катехизис КиН, Сулига с яп. крейсерами, Бризы и т.д. Странно...Не попадались...
Бирсерг: Pr.Eugen пишет: Странно...Не попадались... Дык думаю в Харцызск, как и в Псков если специально не закажешь их не повезут. А в Питере и Москве они были во многих точках торгующих ВИЛ. И даже на Ленинградском вокзале были пара точек где они продавались. Дюнкерк из Белой серии до сих пор на моркниге висит всего за 72 руб.
Pr.Eugen: Бирсерг,и здесь есть люди со связями в Москве и Питере,"работающие по кораблям"... Поэтому если не было,значит не было...
Бирсерг: Pr.Eugen пишет: Поэтому если не было,значит не было... Э мил друг как же так я их видел, купил как раз 2006-07 (Хотя в 2002-05 изданий 96-99 не сыскать было) Pr.Eugen пишет: люди со связями в Москве и Питере не смогли их увидеть. Смешно...
Бирсерг: Торопитесь http://www.morkniga.ru/index.php
Pr.Eugen: Бирсерг,предлагаю окончить беспредметный спор. Тем более не мы с Вами определяем политику издательств "ЭКСМО" и "Яуза"...
Бирсерг: Pr.Eugen пишет: Бирсерг,предлагаю окончить беспредметный спор. ОК. Pr.Eugen пишет: Тем более не мы с Вами определяем политику издательств "ЭКСМО" и "Яуза"... Так мы это читатели и покупатели. И имеем полное право сказать фе...
eagle_rost: Так мы это читатели и покупатели. И имеем полное право сказать фе... а нам в ответ очередное переиздание чего нибудь с полным фе на наше мнение
Renown: Вот лучше за чем торопиться: http://www.morkniga.ru/p801104.html Все, кому надоело спорить о количестве заклепок на одном и том же корабле - покупайте пока есть. Честно скажу - читаю с ограмадным удовольствием. Люблю книги, где приходится от всей души колотить себя по ляжкам и орать: "Блин! Почему я этого не знал?" Серьезная книга от Санкт-Петербуржских профессоров-античников. Но как она перекликается с РЯВ и ПМВ..... У-у-у-у
ОЛЕГ МУСОРИН: Купил сегодня Первые линкоры красного флота, согласен с коллегами книга вполне достойная. Но при беглом просмотре возникла пара вопросов: 1) Когда пошла на слом "Полтава"? У всех в 1949 г, здесь в 1946 г. 2) Какие изменения в составе зенитной артиллерии происходили на "Севастополе" и "Октябрьской революции" после войны?
Сибирский Стрелок: Раз пошла такая пьянка... По советскому ВМФ в ВОВ большинство тем закрыто. В "А-коллекции". "Неохвачены" ПЛ I, II, VI, XIII и XII серий. Т.е., "декабристы" (ну, о них достаточно обзорной статьи, 14 лет назад уже была в самом первом выпуске "Цитадели"), "ленинцы" (эти всё-таки заслуживают отдельной монографии) и "малютки" (см. брошюрку в серии "Корабли отечества" у "Гангута"). Ублюдочную IV серию ("Правды") рассматривали в каком-то журнале или сборнике. Из надводных кораблей - лидеры (и "Ленинграды"-"Мински" + "Ташкент"). Но вот беда: Качур четыре года назад издал свою книжку в "Острове"; тральщики (слабопокупаемая книга и есть спецвыпуск "морколы"); сторожевики (три года назад копья метали в Морина). Издан три года назад очень неплохой "Красный Кавказ" А.Скворцова в "Галее". Её-б в твёрдый переплёт "Арсенал-колы". С рисунком Заикина на обложке! И, возможно, кто-то из ув. участников форума возьмётся за "Червону Украiну" с "Профинтерном"?? Я даже знаю, кто - ув. VVY смог бы сделать очень качественную книгу. Тогда, в общем, тема по советским крейсерам ВОВ будет более или менее закрыта. А пока смею предположить, что вслед за "Крейсерами холодной войны" вскоре мы увидим "56 и 56-бис -ПЛО" в исполнении, возможно, г-на Апалькова...?? Т.к., по некоторым данным, он предложил свои услуги кому-то в Москве и, по слухам, "ЭКСМО".
Бирсерг: Сибирский Стрелок пишет: вскоре мы увидим "56 и 56-бис -ПЛО" в исполнении, Подозреваю что-то посовременней будет проекты - 61, 1134 или 1135
eagle_rost: 1134 после книг Машенского по этим кораблям, издавать на тему семейства 1134 что либо не предоставляется целесообразным по 61 тоже книга была у Машенского а Апальковские 56 выходили в Галее
Сибирский Стрелок: eagle_rost пишет: а Апальковские 56 выходили в Галее Только половина книжки. вторая "приказала долго жить". Может, как раз и воскреснет?
Андрей Рожков: А если выпустить книгу «Шеститысячники»: о «Варяге» «Аскольде», «Богатыре»?
Romanian: Андрей Рожков пишет: А если выпустить книгу «Шеститысячники»: о «Варяге» «Аскольде», «Богатыре»? Это поле достаточно вспахано и засеяно А вот про "Трех Святителей" ни одной мало-мальски стоящей книги припомнить не могу.
Андрей Рожков: В июньском номере журнала "Морской сборник" стр. 94 дана положительная рецензия на книгу "Советские авианосцы....". "Вне всяких сомнений, книга "Советские авианосцы. авианесущие крейсера адмирала Горшкова" является большим успехом авторов и будет с огромным интересом встречена всеми, кто интересуется историей и сегодняшним днём отечествееного ВМФ".
Андрей Рожков: Андрей Рожков пишет: Это поле достаточно вспахано и засеяно А что, разве "Арсенал-коллекция" не работает с перепаханным материалом? Сравните тексты работы Крестьянинова "Крейсера Российского Императорского флота" с зачастую его же монографиями по отдельным крейсерам. В первом случае всё выглядит логичнее и понятнее. В монографиях, в разделах "История создания", "Оценка проекта" идёт искуственное выделение описываемого корабля, что только портит общее впечатление. При этом, если в первых работах ещё есть "свобода манёвра" для автора, то в последующих монографиях она сужается с каждым разом. А ведь у этих кораблей общее описание боевых действий просто шикарное. В нём собираются все возможные варианты судьбы, которые могут быть у корабля: яркая, как вспышка, судьба "Варяга", авария "Богатыря", судьба "Аскольда", цусима "Олега", восстание на "Очакове". Участие оставшихся крейсеров в Первой Мировой войне. Если в монографии по "Варягу" ясно видно, что автор растягивает описание создания и морские походы из-за кратчайшей боевой биографии, то монография по "Богатырю" так и не появилась из-за неинтересной истории службы. А вот сведение их в одной книге превращает "несколько посредственных певцов в прекрасный хор". Описание конструкций можно сделать таким же, как в "Асамах", где авторам удалось показать различные подходы разных кораблестроительных школ к одним и тем же техническим проблемам.
Бирсерг: Андрей Рожков пишет: Сравните тексты работы Крестьянинова "Крейсера Российского Императорского флота" с зачастую его же монографиями по отдельным крейсерам. Это писали разные люди.
eagle_rost: ну вместо всего этого мы можем увидеть, что эксмо уже переиздает свои собвственные издания, я имею в виду еще одну реинкарнацию, уже 4 по счету сулиговского Шарнхорста и Бисмарки под одной обложкой, мое мнение пусть эту книжонку читают те, кто ее издал, покупать нет никакого желания, впрочем не у меня одного
ОЛЕГ МУСОРИН: Добрый день! Что нового нам ждать от арсенал-колы? Линкоры фюрера выпущены и после этого каникулы или нет? Хотелось бы наконец поставить на свою книжную полку и книгу по ТКР типа "Адмирал Хиппер"выпущенную в данной серии. Когда осчастливите? Очень хочется. Ну а если серьезно, что нас ждет нового?
Scharnhorst: ОЛЕГ МУСОРИН пишет: Линкоры фюрера выпущены и после этого каникулы или нет? Нет ОЛЕГ МУСОРИН пишет: Хотелось бы наконец поставить на свою книжную полку и книгу по ТКР типа "Адмирал Хиппер"выпущенную в данной серии. Когда осчастливите? В обозримом будущем ОЛЕГ МУСОРИН пишет: что нас ждет нового? Все новое - хорошо забытое переписанное старое
wartspite: ОЛЕГ МУСОРИН пишет: Что нового нам ждать от арсенал-колы? НОВОГО?! Это шутка такой? Смотрите выпуски МК, Белой серии, Миделя - вот и будет вам сводный темплан Арсенала. Новенького им захотелось... А ключ от квартиры не хоцца?
Renown: Scharnhorst пишет: се новое - хорошо забытое переписанное старое Может все же будут подводные лодки немцев? Или - боюсь мечтать - ПЛ кайзера ПМВ?
Pr.Eugen: Renown,я все мечтаю о "девятках" почитать...
Вованыч_1977: Renown пишет: Scharnhorst пишет: цитата: се новое - хорошо забытое переписанное старое Может все же будут подводные лодки немцев? Или - боюсь мечтать - ПЛ кайзера ПМВ? Немецкие тральщики ВМВ. Уж точно "не БАЯН" ...
Pr.Eugen: Вованыч_1977 пишет: Немецкие тральщики ВМВ. Уж точно "не БАЯН" ...и "кондотьери".
Бирсерг: Pr.Eugen пишет: ...и "кондотьери". Дык вроде не наблюдалось перепечатки немецких лехких крейсеров. Как раз по вашей части
Scharnhorst: Вованыч_1977 пишет: Немецкие тральщики ВМВ. Уж точно "не БАЯН" Если бы зависело только от желания авторов - давно бы написали. Но издатели не хотят с такой "ерундой" связываться. Им новых Линкоров фюрера подавай. Pr.Eugen пишет: ...и "кондотьери" Будут, но в другом месте
Борис, Х-Мерлин: Scharnhorst пишет: Будут, но в другом месте - новый проект???
Scharnhorst: Почему сразу новый? Старых мало что-ли?
Борис, Х-Мерлин: Scharnhorst пишет: Старых мало что-ли? - так... так... так... а поподробнее... живых проектов МК, МКА, Арсенал... в ГАлею ты врядли сдаш :)
Danila: Scharnhorst пишет: Будут, но в другом месте Хорошая новость
Nico: Scharnhorst пишет: Если бы зависело только от желания авторов - давно бы написали. Но издатели не хотят с такой "ерундой" связываться. Им новых Линкоров фюрера подавай. Линкоры трального флота фюрера...
eagle_rost: вообщем походу надо завязывать с приобретением книг арсенал коллекции...... ибо надоели переиздания переизданий.......
Борис, Х-Мерлин: Nico пишет: Линкоры трального флота фюрера... - СУПЕРЛИНКОРЫ трального флота фюрера
asdik: Борис, РҐ-Мерлин пишет: СУПЕРЛИНКОРЫ трального флота фюрера Ударная сила трального флота (в смысле ударники кап. труда)
kimsky: asdik пишет: Борис, РҐ-Мерлин пишет: Перешли на Оперу 9.50?
asdik: kimsky пишет: Перешли на Оперу 9.50? Сисадмин перевёл, а что?
kimsky: asdik пишет: Сисадмин перевёл, а что? Когда делаете "quote" из письма участника с "кириллическим" ником - получаете в нижнем окне кракозябру вместо ника?
asdik: kimsky пишет: Когда делаете "quote" из письма участника с "кириллическим" ником - получаете в нижнем окне кракозябру вместо ника? Как исправить?
kimsky: asdik пишет: Как исправить? Чтоб я знал... вбивать правильное имя самому
kerz: А что нибудь стоящее на русском по немецким лёгким крейсерам ПМВ выходило? Кроме справочника моделиста-конструктора и арбузовки. Почитал бы про Бреслау.
Scharnhorst: Ничего стоящего не было.
kerz: Вот и я о том же. Про Эмден (3й вроде) уже пару раз издали, хотя ничем не отметился, а даже про первый крейсер ничего нет. А вообще есть в мире монографии на эту тему? Может кто перевод осилит, я бы купил.
Pr.Eugen: 2 kerz...Описание похода "Эмдена" есть у Лохнера,"Последний джентльмен войны",издавалась в серии ВИБ(перевод местами дубовенький,но читабельный).Именно её использовал И.Бунич в "Корсарах Кайзера".
Сумрак: Pr.Eugen пишет: Описание похода "Эмдена" есть у Лохнера,"Последний джентльмен войны",издавалась в серии ВИБ Ja, ja! Kemska volost!!!!
kerz: Я про конструкцию и историю проектирования... Так сказать про само "железо" .
Scharnhorst: И на каких истояниках это писать?
wartspite: Pr.Eugen пишет: (перевод местами дубовенький,но читабельный Ну вы, батенька, и шутник же! Я не помню всех своих предисловий, однако же по поводу этого переводческого онанизма высказывался, найдите только где. Начиная с оборота титула "Последний джентЕльмен войны". И еще запомнилось "вздернули флаг на рею", на что я предложил вздернуть туда же переводчика.
UB: Новая книга - http://u-boat-laboratorium.com/ С У.
Pr.Eugen: wartspite пишет: Ну вы, батенька, и шутник же! Александр,при всех своих недостатках,Вы,несомненно талантливый переводчик...Не все так могут. Поэтому с Вашим и не сравниваю... wartspite пишет: Я не помню всех своих предисловий, однако же по поводу этого переводческого онанизма высказывался, найдите только где. К сожалению не нашёл... wartspite пишет: И еще запомнилось "вздернули флаг на рею", на что я предложил вздернуть туда же переводчика. wartspite,я же сказал "дубовенький"...Но спотыканий меньше,чем в переводах от "полиграфыча"...
Бирсерг: Scharnhorst пишет: И на каких истояниках это писать? Хм. А что у европейцев нет интереса к кораблям? Ничего нет ни про английские БРКр, французкие ЭБР, немецкие КРЛ? Они что идиоты? Не пойму... Даже в России практически все национальное окучено, по некоторым даже пара монографий есть...
eagle_rost: Бирсерг пишет: Хм. А что у европейцев нет интереса к кораблям? Ничего нет ни про английские БРКр, французкие ЭБР, немецкие КРЛ? Они что идиоты? Не пойму... Даже в России практически все национальное окучено, по некоторым даже пара монографий есть... а по некоторым немецким даже по три монографии одних авторов разных издательств...... не удивлюсь если мы скоро увидим японские ткр того самого ..............
eagle_rost: http://www.eksmo.ru/digest/actual/200806261229-9237.htm/?p=20&size=2 в продолжении темы переизданий--стальные акулы гитлера, лодки семерки
Renown: eagle_rost пишет: в продолжении темы переизданий--стальные акулы гитлера, лодки семерки Если там Владимир Нагирняк - это вряд ли можно назвать переизданием. Скорее всего как минимум на 50 процентов это будет новая книга.
Алекс: Бирсерг пишет: Ничего нет ни про английские БРКр, французкие ЭБР, немецкие КРЛ? Они что идиоты? Вы знаете, мож они и идиоты, но ни про английские броненосные ни про бронепалубные крейсера ничего нет кроме справочников разнй содержательности (если не считать двух статей в Воршипе по графствам). Про английские "города", собственно как и немецкие (начиная с "Магдебурга" и "Карлсруэ") практически ничего - статья Лентона (достаточно поверхностная и дохленькая), а по вторым Коуп и Шмольтке (хотя и книжка, но это чуть развернутый в сторону службы справочник).
kerz: Я же вроде написал: "А вообще есть в мире монографии на эту тему? Может кто перевод осилит, я бы купил.". Если бы знал то не спрашивал бы. Предложил неосвоенную тему.
Алекс: kerz пишет: "А вообще есть в мире монографии на эту тему? Может кто перевод осилит, я бы купил.". Найдете - купите, пока из знакомых мне людей это никому не удалось... Пока только есть книжка господина Трубицына "Немецкие легкие крейсера". До Карлсруэ там все есть.
O56: Алекс пишет: Пока только есть книжка господина Муженникова "Немецкие легкие крейсера". А не Трубицына?
Бирсерг: Алекс пишет: Вы знаете, мож они и идиоты, но ни про английские броненосные ни про бронепалубные крейсера ничего нет кроме справочников разнй содержательности (если не считать двух статей в Воршипе по графствам). И с чем это связано? Есть ли разумное объяснение?
kimsky: Бирсерг пишет: Есть ли разумное объяснение? А вы думаете, что это период всем очень интересен?
Бирсерг: kimsky пишет: А вы думаете, что это период всем очень интересен? Не думаю что особо, но так что б вообще ничего не было У французов зато наполеоника
eagle_rost: Renown пишет: Если там Владимир Нагирняк - это вряд ли можно назвать переизданием. Скорее всего как минимум на 50 процентов это будет новая книга. интересно и чтоже там может быть нового? нашлись новые ранее неизвестные данные о конструкции лодки или новые потопленные ими суда?
kimsky: Бирсерг пишет: Не думаю что особо, но так что б вообще ничего не было К примеру, у французов по межвоенному периоду книга чуть ли не о каждом типе; о броненосной эпохе - по трем броненосцам (ну, типам), трех разных авторов. Ферон после опыта с отдельной книгой печатает одни только статьи, Сэбен про броненосную эпоху больше ничего писать не стал.
Бирсерг: kimsky пишет: Сэбен Ху из? kimsky пишет: о броненосной эпохе В принципе понятно. Цусимы у них не было
O56: Бирсерг пишет: Цусимы у них не было Ключевая фраза
Андрей Рожков: UB пишет: Новая книга - http://u-boat-laboratorium.com/ С У. На стр. 5, в первом же абзаце, написано, что стандартное водоизмещение линкоров типа «Дюнкерк» составляет 32 000 тонн, «Шарнхорст» - 26 500 тонн. Скорее всего авторы перепутали: у «Дюнкерка»: 26 500, а у «Шарнхорста» - 32 000.
vov: Бирсерг пишет: А что у европейцев нет интереса к кораблям? Ничего нет ни про английские БРКр, французкие ЭБР, немецкие КРЛ? Они что идиоты? Не пойму... Видимо, интерес все же недостаточен. Поскольку ничего серьезного по этим темам действительно нет. Мак-Брайд (автор статей о брит. БрКр) собирался издать книжку в Конвее, но в связи с плохим состоянием последнего (типа Гангута:-) это дело отменилось. По германским КрЛ нет ничего лучше очень обзорной книги Коопа и Шмольтке. Самое печальное, что довольно плохо с их "техникой". Возможно, материалов осталось мало. Но, скорее всего, просто нет людей, которые этим бы занялись. Вот французы: в течение десятилетий - НИЧЕГО, а в последнее время - настоящий бум. И материалы находятся, хотя 20 лет назад на моего знакомого, прорвавшегося в недра Дефанс Насьональ на предмет материалов по броненосным кр-рам, посмотрели, как на полного идиота. "Нет ничего, не осталось..." Теперь мы видим, как "не осталось".
Михаил Туманов: Купил вчера "Линкоры фбрера". Вечером выбрасывал чек, смотрю - а на нем написано " Линкоры фюрера Г." Вот она где правда историческая, у всех на виду. А вы говорите архивы, архивы
Pr.Eugen: Михаил Туманов пишет: Вот она где правда историческая, у всех на виду. А вы говорите архивы, архивы Можете пояснить сказанного...
kimsky: Бирсерг пишет: Ху из? Марк Сэбен (Saibene) - автор Броненосцев 1872 ггода (Редутабль, Девастасьон, Курбэ). с тех пор все, что я встречал из его книг - межвоенный период. В принципе понятно. Цусимы у них не было С другой стороны - последние десятилетия пребывания в ранге второго флота мира.
Бирсерг: kimsky пишет: автор Броненосцев 1872 ггода Спасибо. На его основе планируете что-нибудь? kimsky пишет: С другой стороны - последние десятилетия пребывания в ранге второго флота мира. У нас по периоду пребывания на этом месте несколько поздней стало появляться. Но тут вопрос "грифов"
kimsky: Бирсерг пишет: Спасибо. На его основе планируете что-нибудь? Я его просто прочитал. Лично меня берут сомнения, что броненосец той поры, да еще и французский, у кого-то вызовет интерес. Впрочем, собственно "Редутабль" потом выходил в Воршипах - то ли 3, то ли 4 номера. Перевод, правда, чуть подрихтовали в проанглийскую сторону
Михаил Туманов: Pr.Eugen пишет: Можете пояснить сказанного... От слова Германские на чеке осталась только первая буква. Получилось вроде как "Линкоры фюрера Г@$но" Пошутил вообщем
Бирсерг: kimsky пишет: Лично меня берут сомнения, что броненосец той поры, да еще и французский, у кого-то вызовет интерес. Скорей всего вы правы, но в сборниках МорКампа печатают про испанско-мексиканские пепелацы и ничего... А тута целая Моркола про Дедало вышла, я о таком и не слыхивал... 12 номеров Морколы и 8 Моркампа в год, шанс что напечатают очень высок.
kimsky: Бирсерг пишет: но в сборниках МорКампа печатают про испанско-мексиканские пепелацы и ничего... Полагаю, что в таких случаях главное - мнение издателей. Если они сочтут, что подобное - интересно, то будут и книги.
O56: kimsky Дима, да ну их Редутабли, по более поздним эбр, бкр и кр материал есть, не трать время на Сэбена Если кто захочет перевести можно предоставить скан, это касается Коопа со Шмолькой по легким крейсерам и не только, кто хочет потрахаться с переводом велкам, т. е. обращайтесь, текст предоставлю.
Борис, Х-Мерлин: O56 пишет: кто хочет потрахаться с переводом велкам, т. е. обращайтесь, текст предоставлю. - если не затруднит...
Renown: eagle_rost пишет: интересно и чтоже там может быть нового? нашлись новые ранее неизвестные данные о конструкции лодки или новые потопленные ими суда? Либо вы незнакомы с темой семерок, либо думаете, что Экспринтовская 100-листовка полностью отражает все то, на что Блэйр потратилдва тома и допустил кучу ошибок.
Scharnhorst: Поддерживаю. Нашел для себя немало нового как по тексту, так и по иллюстративке.
kimsky: O56 пишет: не трать время на Сэбена Отчего ж не потратить - впервые де Бюсси развернулся на броненосец первого ранга. Вдобавок, читая - убедился, что в Конвэе в очередной раз фигню спороли - все в порядке у него было с переборками... но дело не в этом: я действительно подозреваю что столь древний французский корабль и впрямь не многим будет интересен. O56 пишет: по более поздним эбр, бкр и кр материал есть Не беспокойсь. Доберемся!
Sumerset: Борис, Х-Мерлин Борис, лучше уж Gazelle опиши, затык ведь
Danila: kimsky пишет: я действительно подозреваю что столь древний французский корабль и впрямь не многим будет интересен. Будет, обязательно будет. ИМХО книга про него найдет своего благодарного читателя. Читают же Ваши уже вышедшие книги про французкие БрКр. Тем более пишете Вы живым, интересным языком. Не все же шиплаверы фанаты "линкоров фюрера" (тм)
Бирсерг: Danila пишет: Читают же Ваши уже вышедшие книги про французкие БрКр. Danila пишет: Будет, обязательно будет. ИМХО книга про него найдет своего благодарного читателя. Поддерживаю.
Бирсерг: Sumerset пишет: Борис, Х-Мерлин Борис, лучше уж Gazelle опиши, затык ведь А что он в них понимает У него должок по эльзвикам. Так и видишь Морская Кампания № 1-2009 Б. Лукьянчук ""Эсмеральда" и другие"
shhturman: O56 пишет: Если кто захочет перевести можно предоставить скан, это касается Коопа со Шмолькой по легким крейсерам и не только, кто хочет потрахаться с переводом велкам, т. е. обращайтесь, текст предоставлю. А что для этого нужно?
Борис, Х-Мерлин: Sumerset пишет: Gazelle - распечатал и повесил дома постер в 1,5 метра длинной... дывлюсь на Газзеле тай думку гадаю чому на нимэцький ни слова нэ знаю чому за немчурськый я крейсер узявся чому ридный Эльзвык у думах зостався...
Бирсерг: Борис, Х-Мерлин пишет: Эльзвык Экой складный слог. Дерзай, на 100-120 тыс. знаков наваяешь
O56: shhturman пишет: А что для этого нужно? Расписка кровью не выкладывать сканы в интернет
Бирсерг: O56 пишет: Расписка кровью не выкладывать сканы в интернет А по каким кораблям есть сканы. Интересуют на английском языке.
kimsky: Danila пишет: Будет, обязательно будет. Спасибо на добром слове, конечно. Но я - когда еще только переводил статью Ферона по "Дюпюи де Лому", а об издании и речи не шло - услышал от своего знакомого - шиплавера со стажем - таку вот фразу "А чего ты за него взялся, об этом корабле и так все известно". То есть того, что было о более интересном, чем "Редутабль", французском корабле и так известно - ему было достаточно. А о "Бисмарке" он скупает чуть не все, что выходит. И я совсем не уверен, что его мнение - редкость.
Pr.Eugen: Ребята...Однако.
Ad rem: kimsky пишет: И я совсем не уверен, что его мнение - редкость. Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння (с). А серьезно, о любом корабле, наверное, можно написать интересную историю. Но.... почву надо готовить, а это тяжкий труд. Надоели немцы Французов давай!!!!! ТО, ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ, В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД.
Pr.Eugen: Так-с... Пошёл откровенный флуд.
Борис, Х-Мерлин: ТЕМУ ВРЕМЕННО ВСКРЫЛ - ДАВАЙТЕ ВЕРНЁМСЯ К ТЕМЕ АРСЕНАЛ - КОЛЛЕКЦИИ...
Serg: O56 пишет: Расписка кровью не выкладывать сканы в интернет Жестоко :-) На мой взгляд Кооп&Шмольке не стоят потраченной крови (точнее $).
O56: Serg пишет: Жестоко :-) На мой взгляд Кооп&Шмольке не стоят потраченной крови (точнее $). Чего стоят Кооп со Шмолькой вопрос второй, или десятый, речь то о другом.
vov: Serg пишет: На мой взгляд Кооп&Шмольке не стоят потраченной крови (точнее $). По-разному, ИМХО. В основном, книги у них слабоватые. Но некоторые получше, и, на мой взгляд, достигают четверочки. Чем-то они похожи на арбузовки (самые лучшие, разумееется:-): с цельной картиной (тесктом) обычно проблема, а вот подборка исходных материалов иногда весьма интересная. Опять же, не запариваются КиШ ни с анализом, ни просто со сведением приводимых данных между собой. И не пытаются заполнить "дыры". Что есть из материалов, то и включают. И много фото. При достаточно случайно подобранной графике.
Сибирский Стрелок: kimsky пишет: Лично меня берут сомнения, что броненосец той поры, да еще и французский, у кого-то вызовет интерес. Видимо, я из того микроскопического меньшинства, которому будет интересн и любой броненосец той поры, тем более, французский. Статьи приличной не выйдет из прочитанного?
wartspite: Сибирский Стрелок пишет: Видимо, я из того микроскопического меньшинства, которому будет интересн и любой броненосец той поры Свои 300 читателей найдет ЛЮБАЯ книга. А уж ТРОИХ и подавно. Только вы готовы оплатить весь тираж НА ТРОИХ? И нужно ли это издателою и ДРУГИМ читателям, которые потеряют какую-то более интересную им вещь? Издательские планы не резиновые.
vov: Сибирский Стрелок пишет: Видимо, я из того микроскопического меньшинства, которому будет интересн и любой броненосец той поры, тем более, французский. Ну, наверное нас не столь уж микроскопическое меньшинство. Любой нормальный "интересант" ("шиплавер"?) в той или иной степени будет заинтересован. Не заинтересованы только издатели: для них большая разница - продать 3000 экз. или, скажем, 600. И за полгода, а не за год. Экономика решает все, или почти все. Как раньше - идеология ("корабли-герои":-)
Бирсерг: wartspite vov Как же тогда объяснить идание МК "Дедало"? Да еще тиражом в 3000 экземпляров? А также "шокирующих" творений Чечина и Околелова?
Алекс: Бирсерг пишет: Как же тогда объяснить идание МК "Дедало"? Да еще тиражом в 3000 экземпляров? А также "шокирующих" творений Чечина и Околелова? А значительная часть распространяется по подписке. К тому же существует эффект паровоза. Сори, что влез не в свой огород.
Бирсерг: Алекс пишет: А значительная часть распространяется по подписке. Соответсвенно пипл схавает все. Значит Редутабли 1870 мы сможем увидеть на книжной полке. Те же Адмиралы вашей работы, при всем ее качестве, не самый острый нож среди английских ЭБР...
Алекс: Бирсерг пишет: Те же Адмиралы вашей работы, при всем ее качестве, не самый острый нож среди английских ЭБР... А я вот денег немного подкоплю и сделаю книжечку первое поколение классических британских броненосцев от "Конкерора" до "Трафальгара". И экземпляров 300 склепаю.
Бирсерг: Алекс пишет: книжечку первое поколение классических британских броненосцев от "Конкерора" до "Трафальгара" А может сначала отработаете "двеннадцатидюймовый стандарт"? Алекс пишет: И экземпляров 300 склепаю. Дык 100000 руб. надо
Сибирский Стрелок: Бирсерг пишет: Дык 100000 руб. надо Т.е., чтобы Алекс окупил затраты и мальца заработал - книжулька пойдёт по 4000 рублёв. Или по 150 дулеров. Однако...
Алекс: Сибирский Стрелок пишет: Т.е., чтобы Алекс окупил затраты и мальца заработал - книжулька пойдёт по 4000 рублёв. Или по 150 дулеров. Однако... Мужики, так вы писсемисты - порядка 500-700 рублей. Возмещать расходы за чертежи уже поздно, я их уже купил, книжки тоже. К тому же есть способ вернуть некоторые расходы другим путем...
Сибирский Стрелок: Алекс пишет: - порядка 500-700 рублей. Покупаю! Ждем, в общем.
Бирсерг: Сибирский Стрелок пишет: Т.е., чтобы Алекс окупил затраты и мальца заработал - книжулька пойдёт по 4000 рублёв. Или по 150 дулеров. Однако Странно как то посчитал 100000/300 = 333 руб. Алекс А по парочке Пауэрфулл-Террибл не планируется ль чего?
eagle_rost: судя по разговорам на вифе немецие пл семерки вышли....... а интересно по 21 серии будет ли что нибудь написано, или тяму только на переиздание хватает
Сумрак: а шо так? Так уж интересно..? А про остальное, наверное у Барретта спросите...
eagle_rost: а что мне спрашивать, надо сам скажет
Алекс: Бирсерг пишет: А по парочке Пауэрфулл-Террибл не планируется ль чего? Планируется, чего ж я зря чертежи покупал и порядка 500 страниц информации наковырял, только естественно не в Арсенал-Коллекции (им такие темы не интересны).
Сибирский Стрелок: Ув. коллеги! Коль переименована веточка и в ней появилось слово "пожелания", воспользуюсь и пожелаю тем,кто отвечает за выбор типографии для печати книг "Арсенал-коллекции" (понятно, что мы заинтересованы в "морской" части сериала). На этой неделе в книжном "гипермаркете" (есть и такое в наше время ) внимательно полистал последние новинки от "А-колы": "Суперлинкоры Сталина", "Варяг" и про "Семёрки "кригсмарине" (не могу запонмить, как книга называется). По содержанию: "Подводные пираты" (??? верно???) - прекрасная книга, текст. всё - никаких вопросов. "Супрлинкоры" - как-то слишком торопливо составлена из известных здесь присутствующих публикаций и производит скорее негативное впечатление. Ни то, ни сё... Оригиналы от "Галеи" и "Гангута" - куда лучше! "Варяг" Катаева. Помня о негативной рецензиии Б.Соломонова на катаевскую книгу "от Галеи", внимательно просмотрел некоторые главы - ляпов (вроде "Аскольда" французской сборки ) в новом издании не обнаружил. Графика "от Катаева" (почти что "от кутюр ) - качественна. Фотографий неизвестных ранее (лично мне) - не более 10 процентов. Книга хорошая. Плохо вот что: все три последних издания "про корабли" от А-коллекции" напечатаны не в пермском ИПК "Звезда", а в чеховском полиграфкомбинате. Это - . Вслух - "задница"! Бумага - недостаточно плотная, на фотографиях просвечивает текст с оборота, сами снимки получились значительно хуже, чем в последней книге из Перми - "Первые линкоры Красного флота". Понятно, что из Чехова привезти тираж на московский склад дешевле, чем с Урала. Но - качество книг страдать не должно! Это не Вл.Сорокин или какой-нибудь соловьёв-млечин-бушков-донцова, чьи опусы и на пипифаксе купят. А потом и спустя мощным потоком воды. "Эксмо"-"Яуза"-"Арсенал-коллекция" делают коллекционные книги во всех четырех ныне выходящих сериях: корабли, танки, самолеты, сражения ВОВ. И "удешевлять" их производство за счёт снижения качества фотоиллюстраций - некрасиво. А "Семерки" Морозова-Нагирняка - действительно, очень приличная книга. Жаль, что её подпортила жадность руководителей "ЭКСМО".
wunderwaffe-narod-ru: Извините, что встреваю Уважаемые авторы, расскажите пожалуйста, о планах - что будет, чего не будет, что уже в типографию пошло PS В нашем центре Европы ещё до сих пор можно купить "Крейсера"/"Авианосцы"/"Линкоры" --- а вот новые расходятся быстро
Борис, Х-Мерлин: wunderwaffe-narod-ru пишет: Крейсера"/"Авианосцы"/"Линкоры" - привет а у нас нету и даже небыло в продаже... про новое вообще молчу...
Pr.Eugen: 2 Борис, Х-Мерлин... Гонишь...
Борис, Х-Мерлин: Pr.Eugen пишет: Гонишь... - приедь посмотри...
wunderwaffe-narod-ru: Так о планах (порутчик,МОЛЧАТЬ !!! ) Можно ли узнать? А то Лаборатория У-Ботов забухала
Алекс: wunderwaffe-narod-ru пишет: Так о планах (порутчик,МОЛЧАТЬ !!! Какие нафиг планы, если они могут в течении недели меняться дважды???
Scharnhorst: Полистал в магазине "Принцев Кригсмарине"... Качество печати удручающее - наверное, худшая книга серии. И это напрочь портит все остальное: и достаточно неплохой текст с исправлением ошибок "белой" серии, и приличную подборку иллюстраций. Ув. vov - примите мои соболезнования.
Сибирский Стрелок: Scharnhorst пишет: Полистал в магазине "Принцев Кригсмарине"... Качество печати удручающее Черт! Собирался купить... Воздержусь... Поплохели резко и другие серии А-коллекции: о сражениях ВОВ, о танках и т.д. Вновь дулер экономят, блин. Но тогда пусть книжульки по 75 рублей продают. Как какой-нибудь автожурнал, толстый и гламурный.
Pr.Eugen: Scharnhorst пишет: достаточно неплохой текст с исправлением ошибок "белой" серии Я бы так не сказал...
Scharnhorst: Pr.Eugen Я же не говорил "ВСЕХ ошибок"... Но наиболее вопиющие, типа фамилии командира "Блюхера" исправлены.
Pr.Eugen: Scharnhorst пишет: Я же не говорил "ВСЕХ ошибок"... Улыбнул...
Aurum: Scharnhorst пишет: и приличную подборку иллюстраций. К сожалению всего лишь 4 стр. мелованых вставок с фотками, МАЛОВАТО. И бумажка конечно, уж...
Cyr: А цена растёт. Во Владивостоке в недорогих местах - 340 р.
dash: В плане качества печати "Принцам" еще повезло - одновременно с ними в можайской типографии печатались книги по танкам, так из-за неправильного рипования у последних вылез почти газетный растр. Ну и видимо печатник был другой (или тот же, но уже находился под воздействием огненной воды) и краски недолили - все получилось серое-серое - не только фотки, но и текст. Но нет худа без добра - руководство Эксмо посмотрело на получившуюся хрень и вроде как решило вернуться на плосколистовую печать - то-есть в Пермь, на "Звезду".
Сибирский Стрелок: dash пишет: Но нет худа без добра - руководство Эксмо посмотрело на получившуюся хрень и вроде как решило вернуться на плосколистовую печать - то-есть в Пермь, на "Звезду". Благая весть...
Сибирский Стрелок: dash пишет: Но нет худа без добра - руководство Эксмо посмотрело на получившуюся хрень Ув.Александр Владимирович,а руководство ЭКСМО договарвалось о печати в хреновой типографии сразу пакета своих серийных книг? А то продолжительный экспиренс вышел - если глядеть только на морские издания - "немецкие ПЛ", "линкоры Сталина", "Варяг" и "хипперы" - всё по полиграфии фуфло! А скока "танков и самолетов" в таком гуане вышло? Нельзя было как-то подуть на воду и договариваться о тираже ОДНОЙ книги? Потом смотреть, что получилось. Ведь явно не переиздадут-перепечатают в пермской "Звезде" ни "хипперов", ни "семерки фюрера"...
полная версия страницы