Форум » Вторая мировая война » Загадочная тема » Ответить
Загадочная тема
Renown: Есть у нас тема "Угадай фото". А ведь это только вершина айсберга загадок. Есть ведь еще всякие афоризмы, есть люди, есть факты. Предлагаю заполнить этот пробел. Для затравки: Кто, когда и при каких обстоятельсвах сказал или написал следующее: "Весь мир хочет знать, где же находится это чертово 23-е оперативное соединение?"
Андрей Рожков: Nomat пишет: цитатаБыл в одной стране самолет, и на нем один член экипажа во время боевого применения некоего оружия делал то, что почти во всех остальных странах делал другой член экипажа. Потом в этих же частях, где воевал первый самолет, появился другой самолет из другой страны, который в своей стране никогда вообще оное оружие не применял, но вот в третьей стране для этого предназначался, хотя и не использовался. В этой же стране был на вооружении и третий самолет не такой, как первые два, схемы из четвертой страны, который первый и, похоже, единственный раз для своей схемы в истории, сделал совсем другим оружием нечто нехорошее с кораблем того класса, который тесно связан со всей историей носителей первого по загадке оружия - но в этой четвертой стране, откуда он был родом, так не применялся, и в этой же четвертой стране был еще один самолет, на котором уже другой член экипажа при боевом применении того же оружия, что и в первой стране, тоже делал нечто такое, что во всех остальных странах обычно делал другой член экипажа, но не тот и не то, что делал первый член экипажа в первой стране. Всего в загадке четыре самолета, и если сложить в кучу все их моторы, получится девять. Типичный вопрос для интернетовских туров по "Что?" "Где?" "Когда?". В вопросе есть информация, но он составлен так, что ни какой поисковой системой не найдёшь ответа в интернете. А вот вопрос господина Ринауна - полная противоположность. Главное, чтобы поисковая система выдала нужную информацию про U - 12. Мало того, для проверки правильной версии, достаточно набрать в Яндексе Арно де ля Перьера - Фридрих.
Renown: А вот вообще легкая загадка. Назовите боевой корабль, который, по мнению англичан, имел скорость миноносца, маневренность линейного крейсера и возможноть обзора как у патрульного катера. Не ради интереса, а ради выхода из новогоднего пьянства..))))
iwanitch: Renown Авианосец, любой из переделанных белых слонов Фишера?
Renown: iwanitch пишет: цитатаАвианосец, любой из переделанных белых слонов Фишера? Нет..))
поручик Бруммель: iwanitch пишет: цитатаАвианосец, любой из переделанных белых слонов Фишера? Не надо оскорблять светлую память различных Корейджесов, на самом деле речь ведется об одном очень интересном типе ПЛ.
iwanitch: поручик Бруммель пишет: цитатана самом деле речь ведется об одном очень интересном типе ПЛ. Ааа, ну я понял о каком хотя к плавучим гаражам эти сравнения тоже очень подходят
поручик Бруммель: iwanitch Одно замечание. "Плавучий гараж", как мне кажется подходит не к этому типу лодок. Это не тип М.
iwanitch: поручик Бруммель Гаражом я обозвал так горячо защищаемый Вами Корейджес, именно так этот тип корабля назвала жена одного из капитанов этой троицы: " боже мой муж командует плавучим гаражом" А лодка из загадки это конечно тип К, не к ночи буть помянут.
поручик Бруммель: iwanitch пишет: цитатаГаражом я обозвал так горячо защищаемый Вами Корейджес, именно так этот тип корабля назвала жена одного из капитанов этой троицы: " боже мой муж командует плавучим гаражом" А лодка из загадки это конечно тип К, не к ночи буть помянут. Посыпаю голову пеплом. Не сердитесь.
Renown: iwanitch пишет: цитатаА лодка из загадки это конечно тип К, не к ночи буть помянут. Именно так. Стоит так же добавить, что Фишер был практически единственным адмиралом, который плохо отзывался о лодках типа К. Нет, идея использования ПЛ вместе с эскадрой им не отвергалась, но вот паровые турбины.... Кстати, это по-моему был единственный тип лодок, на которых стояло ОДНОВРЕМЕННО ТРИ ТИПА ДВИГАТЕЛЯ, и причем на присутсвии дизеля настоял именно Фишер (кстати это много раз спасало лодки типа К). Ну а время погружения - 5 минут - это конечно круто... Как повезло по-моему К-3 (поправьте если не так), что U-65 просто не заметила заглохшую эскадренную лодку. Плавали они почти так же, как топор..
Андрей Рожков: Да, как то Шарнхорст писал, что есть интереная судьба корабля, который побывал в составе трёх флотов.
Nomat: Хы-хы. Вопрос про три лодки и две войны. В одной из войн участвовали две лодки, в разных странах и разных водах. Обе запомнились инцедентами - одна в отношении того, как поступили с ее экипажем, вторая - в отношении того, насколько уникальной была одна из ее атак и одна из ее целей. В другой войне участвовала одна лодка, и два британских однотипных корабля принесли ей вторую строчку в перечне неких достижений. Назовите эти лодки.
Cyr: Легкая загадка. Во многих странах принято называть корабли в честь победных боев и сражений. Однако некоторые называли и в честь в чистую проигранных. Кто сие?
K1: Cyr пишет: цитатаОднако некоторые называли и в честь в чистую проигранных. Кто сие? Бородино! С уважением, К.
Renown: Nomat пишет: цитата Обе запомнились инцедентами - одна в отношении того, как поступили с ее экипажем, вторая - в отношении того, насколько уникальной была одна из ее атак и одна из ее целей. ПМВ, соответсвенно U-27 и Баралонг. На вторую часть вопроса - тоже ПМВ, похоже что U-41 и траулер Рearl...))) Nomat пишет: цитатаВ другой войне участвовала одна лодка, и два британских однотипных корабля принесли ей вторую строчку в перечне неких достижений. Да й в третьем вопросе ПМВ вырисовывается, U-21 и соответственно ЭБРы Трайэмф и Мажестик.
Renown: Cyr пишет: цитатаВо многих странах принято называть корабли в честь победных боев и сражений. Однако некоторые называли и в честь в чистую проигранных. Кто сие? Что-то итальянское под именем Лисса вспоминается..)))))))))
Renown: А вот вам до кучи - чем еще была известна U-27 в ПМВ. Это из серии - "впервые"...))) Было два очень знаменательных события, оба могут относиться к ее известности Nomat пишет: цитатав отношении того, насколько уникальной была одна из ее атак и одна из ее целей.
Cyr: Renown пишет: цитатаА вот вам до кучи - чем еще была известна U-27 в ПМВ. Э Во-первых она впервые потопила авианесущий корабль HMS Hermes. Во-вторых она впервые потопила подводную лодку HMS/m E.3. Кроме того, когда лодка погибла, уцелевшие члены экипажа были расстреляны без всякой жалости, что тоже было впервые.
Cyr: Cyr пишет: цитатаКроме того, когда лодка погибла, U-27 конечно.
Renown: Cyr пишет: цитатаВо-первых она впервые потопила авианесущий корабль HMS Hermes. Во-вторых она впервые потопила подводную лодку HMS/m E.3. Точно. 31 и 18 октября 1914 года соответсвенно.
Nomat: Первая U-27 угадана верно. Вторая U-27 - австро-венгерская лодка, повредившая в 1917 в Средиземке японский ЭМ "Сакаки". Третья U-27 - вторая немецкая лодка, погибшая во 2МВ, потоплена двумя британскими F-алфавитами 20 сентября 1939 года.
Renown: Nomat пишет: цитатаТретья U-27 - вторая немецкая лодка, погибшая во 2МВ, потоплена двумя британскими F-алфавитами 20 сентября 1939 года. Nomat пишет: цитатаВ другой войне участвовала одна лодка, и два британских однотипных корабля принесли ей вторую строчку в перечне неких достижений. Вопрос - а что за достижения ей принесли 2 британских корабля? В случае в U-21 все понятно, поскольку вместе с Патфайндером, Триумфом и Мажестиком ПЛ заняла 2 место по потопленным надводным кораблям в ПМВ. А здесь что имеется ввиду?
поручик Бруммель: Nomat пишет: цитатаТретья U-27 - вторая немецкая лодка, погибшая во 2МВ, потоплена двумя британскими F-алфавитами 20 сентября 1939 года. ах вот ты о чем.
Renown: поручик Бруммель пишет: цитатаах вот ты о чем. Вторая лодка, которая погибла в ВМВ чтоль?
Nomat: Renown пишет: цитатаВторая лодка, которая погибла в ВМВ чтоль? Да, вторая немецкая лодка, потопленная союзниками, всего через 20 дней после начала войны. Маленький оффтоп поручик Бруммель Я тут эта, извинения приношу - ты был очень прав, когда говорил о том, что применять те имена, которые экспортным версиям самолетов присваивали британцы (на там, "каталина", "мартлит", "бостон" и пр.), к самолетам, находящимся на службе в самих штатовских частях, нельзя - они так при приеме на вооружение действительно не именовались - только буквенно-цифровые индексы. Но у нас же эти названия формировали и сам официоз, (например, А-20В, который британцы обозвали "Бостон", у нас назывался Б-3 не от балды, а именно потому, что это "3-я модификация самолета "Бостон", "Бостон-3"), поэтому использование у нас этих названий вполне допустимо. Вообще, влияние британцев на наши ВВС и ВМФ, несмотря на то, что техника была преимущественно американской, было сильнее US-овского - наши ТВД примыкали друг к другу, да и обмен опытом шел гораздо активнее, чем с амерами. Оффтоп офф
поручик Бруммель: Renown пишет: цитатаВторая лодка, которая погибла в ВМВ чтоль? да. Nomat пишет: цитатаЯ тут эта, извинения приношу не вопрос. прощен. По сути я был удивлен тому, что ты не уделяешь внимания авиационной части на uboat.net. Она там весьма сильно сделана. http://www.uboat.net/allies/aircraft/types.htm
Nomat: поручик Бруммель Да смотрел. Но есть же сайты лучше, кроме того, тонкостей технического и тактического характера на таких обзорных ресурсах нет, а мне они нужны. Вот и приходится выковыривать из разных изданий и страничек. Ты, например, знаешь, что британцы купили в США вместе с TBF всех версий, 208 торпед Mk13? Но ни одна из них не была использована в бою, и куда они все делись, непонятно - в боекомплектах АВ были только британские торпеды, которые с TBF/TBM применяться не могли. Ну и в таком духе. Ладно, тут у нас про загадки. Загадка, хы-хы. В каком воинском преступлении экипаж британского ЛК "Принс оф Уэллс" мог упрекнуть немцев, и кого конкретно?
Renown: Nomat пишет: цитатаВ каком воинском преступлении экипаж британского ЛК "Принс оф Уэллс" мог упрекнуть немцев, и кого конкретно? "Сдается мне, джентельмены, что это была комедия." (с) Уж не "Бисмарк" ли и командира его Лютьенса экипаж "Принс оф Уэллс" мог обвинить? Но вот только в чем?..))) Единственное, что приходит на ум - вроде как на борту ПОУ были английские рабочие, то есть некомбатанты. Но если военнослужащие вперемешку с гражданскими - то какие вопросы к Бисмарку?..)) Вопрос - а когда вошел в строй ПОУ? Может быть формально в тот момент он еще не считался военным кораблем?
поручик Бруммель: Nomat пишет: цитатаТы, например, знаешь, что британцы купили в США вместе с TBF всех версий, 208 торпед Mk13? А как же. даже расхождение по гибели одной из ПЛ у таких монстров, как Нистле и Уинн имеется. По Уинну англичанин сбросил в воронку торпеду, по Нистле бомбу. Кто тут прав, я лично судить не берусь.
Nomat: поручик Бруммель пишет: цитатаПо Уинну англичанин сбросил в воронку торпеду, по Нистле бомбу. Ну эт, наверно, про Fido - вряд ли кто в здравом уме стал бы бросать в воронку Mk13, разве что от осознания бесполезности попыток применения этого девайса по прямому назначению
Nomat: Renown Нет, британские некомбатанты тут не при чем, да и не могли немцы предполагать ничего такого. И не должны были. Наводка - один из немецких кораблей был тоже не Бог весть каким старым... второй, впрочем, тоже Ответ напрямую связан с именем известной фирмы, продукция которой у достаточно большого процента населения России периодически попискивает из кармана
поручик Бруммель: Nomat пишет: цитатас именем известной фирмы Ну фирма эта Сименс , явно. Она же и ПУТСы и ПУАО собирала . А в чем прикол?
Nomat: поручик Бруммель пишет: цитатаА в чем прикол? В том, что несколько последних залпов кормовыми башнями "Ойгена" из-за отсутствия на рабочем месте штатного офицера выполнил находившийся на борту инженер этой фирмы, в ПМВ бывший, правда, офицером Хохзеефлотте, но на момент производства стрельбы - обычный гражданский специалист. Некомбатант Так что претензии могли предъявлять друг другу обе стороны - такая маленькая "гражданская" война в Датском проливе
поручик Бруммель: Nomat пишет: цитата"гражданская" война Не знал. Мда уж, бывает же такое...
iwanitch: Nomat пишет: цитатаиз-за отсутствия на рабочем месте И куда он решил сходить в такой момент
Nomat: iwanitch Чинил чего-то Но не исключено, что примерно то же, что и Карл-Адольф Шлитт
поручик Бруммель: Nomat Кстати а известна ли фамилия офицера из BdU , которого прислали для координации действий с ПЛ. Или его не успели прислать?
Renown: А вот еще одна легкая загадка. Один из типов лодок немцы прозвали "железными головастиками". Вопрос - что за тип?..)))
Cyr: Renown пишет: цитатаА вот еще одна легкая загадка. Один из типов лодок немцы прозвали "железными головастиками". Вопрос - что за тип? Тип UB I, известный также как "швейная машинка" Ответ на мою загадку. Имелся в виду американский эскортный авианосец Badoeng Strait CVE-116, названный в честь боя в проливе Бадунг 19/20 февраля 1942. 4 японских эсминца не только отбили атаку превосходящих американо-голландских сил (3 КРЛ, 7 ЭМ и 8 ТКА), но и причинили им серьезный урон, утопив 1ЭМ и выведя из строя КРЛ "Тромп".
Renown: Cyr пишет: цитатаТип UB I, известный также как "швейная машинка" Ответ и правильный, и не очень..))) К 1915-му прозвища разделились - UB - шщвейная машинка. А вот UC- железный головастик. Судя повсему намек был на минную деятельность типа UC..)))
полная версия страницы