Советский флот ( sowjetische marine )

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Советский флот ( sowjetische marine )

Kalli: Liebe Freunde, ich interessiere mich sehr fch252;r die Geschichte der Kriegsmarine. Beim flch252;chtigen Durchsehen dieses Forums habe ich den Eindruck gewonnen, dass ich hier richtig bin. Ich selbst arbeite in 2 deutschen Marineforen mit. Das sind : www.feindfahrten.de und www.forum.deutschekriegsmarine.de ( das letzte Forum ist neu und befindet sich im Aufbau. Es will sich aber auch der russischen und sowjetischen Marine widmen ) Ich interessiere mich sehr fch252;r die russische und sowjetische Marine bis 1945 und beschch228;ftige mich mit der entsprechenden Literatur. Leider wird in Deutschland der russischen und sowjetischen Marinegeschichte nur wenig Aufmerksamkeit geschenkt. Deshalb habe ich die Hoffnung, durch den Kontakt mit eurem Forum mehr Informationen zu bekommen. Da ich nur sehr wenig die russische Sprache kenne, wch252;rde ich mich sehr freuen, wenn ich mit einem Freund in Kontakt kommen kch246;nnte, mit dem ich auf deutsch korrespondieren kch246;nnte. Darch252;ber hinaus benutze ich ein EDV ch220;bersetzungsprogramm. Damit kann ich den Sinn der russischen Texte erfassen. Ich habe eine kurze Zusammenfassung ch252;ber die Marine im Groch223;en Vaterlch228;ndischen Krieg geschrieben ( 3 Seiten ). Wenn es Interesse gibt, wch252;rde ich diese gerne einem Interessierten zuschicken, damit sie verbessert wird. Sie soll einmal als Einleitung fch252;r die Information zur sowjetischen Marine im 2. Weltkrieg dienen. Danach mch246;chte ich die Schlachtschiffe, Kreuzer, Zerstch246;rer, U- Boote, Torpedoschnellboote und andere behandeln. Ich wch252;rde mich also sehr freuen, wenn jemand mit mir Kontakt aufnehmen wch252;rde. Am besten wch228;re es, wenn man ein gemeinsames Projekt auflegt. Viele schch246;ne Grch252;ch223;e an alle Marinefreunde Kalli ( Ich fch252;ge diesem Text die ch220;bersetzung aus meinem EDV Programm hinzu ) Дорогие друзья, я интересуюсь очень историей военно-морского флота. При беглом просматривании этого форума я добыл впечатление, что я здесь правилен. Я сам сотрудничаю в 2 немецких форумах морского флота. Это: ввв.файндфартен.де и ввв.форум.дойчекригсмарине.де (последний форум нов и находится в сооружении. Однако, это хочет посвящать себя русскому и советскому морскому флоту) Я интересуюсь очень русским и советским морским флотом до 1945 и занимаюсь соответствующей литературой. К сожалению, только небольшое внимание дарится в Германии русской и советской истории морского флота. Поэтому я имею надежду получать больше сведений контактом с вашим форумом. Так как я знаю только очень мало русский язык, я очень радовался бы, если бы я мог вступить в контакт с другом, с которым я мог бы переписываться по-немецки. Сверх того, я использую электронную обработку данных наружу программу перевода. Вместе с тем я могу охватывать смысл русских текстов. Я писал короткое резюме о морском флоте на Большой Отечественной войне (3 стороны). Если имеется интерес, я прислал бы ее охотно заинтересованному, чтобы она улучшалась. Она должна служить однажды как вступление для информации о советском морском флоте в 2 мировой войне. Затем я хотел бы обращаться с линкорами, с крейсерами, разрушителями, о-лодки, быстроходные катера торпеды и другие. Я очень радовался бы, если бы кто-то принял контакт со мной. Было бы лучше всего, если накладывают общий проект. Много прекрасных приветов всем друзьям морского флота Kalli (Я добавляю перевод из моей электронной обработки данных программу) к этому тексту

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Администратор: Guten abent, liebe freunde! Ich spreche Deutsh schlecht, aber kann ich etwas sagen. Viele Information konnen Sie auf mein web-side suchen. Url: www.tsusima.narod.ru Fur Sie ist sehr interessant diese link: http://www.tsusima.narod...._russ2_petropavlovsk2.htm http://www.tsusima.narod....oto_russ2_sevastopol2.htm http://www.tsusima.narod....b/foto_russ2_poltava2.htm http://www.tsusima.narod....eb/foto_russ2_gangut2.htm http://www.tsusima.narod....s_dred_ww1_sevastopol.htm Hier gibt es die Fotografien russisch und sowjetisch Schlachtschiffe. Ich habe Bucher und dem Artikel nach diesem Thema auch. Ich kann Ihnen sie gewahren. Mit freundlichen Grussen, George

Администратор: Ich werde uber den Verkehr mit Ihnen sehr froh sein. Fragen Sie die Fragen, ich werde antworten. Fur mich ist der Verkehr mit Ihnen sehr nutzlich. Ich werde die deutsche Sprache erlernen

Kalli: Liebe Freunde, ich bin glücklich über diese Antwort. Ich werde mich morgen wieder melden. Ich möchte auch besser russisch sprechen. Ich hoffe, dass wir in Kontakt bleiben. Gruß Kalli Дорогие друзья, я счастлив об этом ответе. Завтра я снова представлюсь. Я хотел бы говорить также лучше по-русски. Я надеюсь, что мы остаемся в контакте. Привет Kalli :-)

Администратор: Hallo, Kalli! Ich warte von Ihnen der konkreten Fragen. Ich habe Ihre forum angeschaut. Sie sind mir bekannt.

Kalli: Hallo Georgi, Jetzt kommen meine Fragen. Gibt es eine Information über das sowjetische Torpedoschnellboot, dass am 20.06.1944 in der Ostsee das deutsche T- Schnellboot T 31 versenkt hat ? Wie war die Bezeichnung des sowjetischen Bootes ? Wie hieß der sowjetische Kommandant ? Wie viel Torpedos trafen T 31 ? In der Literatur existieren verschiedene Versionen. Zum Beispiel soll es TKA 37 der G 5 – Klasse gewesen sein unter Leutnant Schliss. Es könnte aber auch ein Boot der D 3 – Klasse sein. Was ist nun richtig ? Nun habe ich noch eine Frage. Gibt es eine Internet Seite der baltischen Flotte ? Die Schwarzmeer Flotte hat eine eigene Internet Seite. Einen schönen Gruß sende ich nach Sankt Petersburg und besonders an Sie. Kalli

Администратор: Kalli пишет: цитатаGibt es eine Internet Seite der baltischen Flotte ? Die Schwarzmeer Flotte hat eine eigene Internet Seite. Nein, baltische Flotte hat Internet Seite nicht. Jetzt gibt es die Militar-baltische Flotte nicht. Es gibt nur die burgerliche Flotte (die Jacht, die Personendampfer ). Ich denke, dass dir es nicht interessant. Aber... Ich habe eine link - http://www.admship.ru/ George

Администратор: Hello, Kalli! Heute habe ich eine Antvort. An den Sturmangriffen auf T-30 und T-31 nahmen die Torpedoschnellboot teil: D 3 (rus – «Д») – Klasse: TK-9, ТК-10, ТК-37, ТК-60. G 5 (rus – «Г»)– Klasse: TK-33, ТК-41, ТК-43, ТК-53, ТК-63, ТК-101, ТК-103, ТК-111. SHC 4 (rus – «Ш») – Klasse: TK-153, ТК-163. Das gemeine Kommando verwirklichte der Kapitan des 2. Ranges das S.A. Osipov (rus – «С.А. Осипов»). Der erste Attacke – Gruppe den B.P. Uschev’s (rus – «Б.П. Ущев»); TK-53, TK-63 und TK-153. Der 6 Torpedo treffen das Ziel nicht. Das sowjetische Torpedoschnellboot bekommt Beshcadigungen. Der zweite Attacke - Gruppe den V.I. Tihonov’s (rus – «В.И. Тихонов»). Das sowjetische Torpedoschnellboot TK-101 und TK-163 bekommt Beshcadigungen. Danach Osipov greifen von allen bleibenden Torpedoschnellbootten an. TK-37 (Der sowjetische Kommandant heiss Oberleutnant Toronenko (rus – «Тороненко»)) und TK-60 (Der sowjetische Kommandant heiss Leutnant Buschuev (rus – «Бушуев»)) feuern zwei Torpedo in T-31 ab. Diesen Torpedo treffen das Ziel.

Kalli: Hallo George Ihre Antwort hat mich sehr erfreut. Ich danke Ihnen für die große Mühe, die Sie sich mit den Nachforschungen gemacht haben. Ich habe Ihre Antwort meinem Freund Klaus im Feindfahrten Forum geschickt. Er wird sich sehr freuen, weil er schon lange glaubte, dass es D 3 Boote waren, die T 31 versenkt haben. Auf dem deutschen T 31 diente der Onkel von Klaus, dessen Schicksal er erforscht. Mein Vater war übrigens kurze Zeit in der gleichen Flottille gedient, bevor er zum Panzerschiff „Lützow“ kam. Wenn Sie die bisherige Diskussion zu T 31 lesen möchten, kann ich Ihnen eine Zusammenstellung der Fakten machen. Diese Zusammenstellung würde ich bei Bedarf per mail an Sie schicken. Schöne Grüße nach der schönen Stadt Sankt Petersburg und an Sie von Kalli Привет Георга Ее ответ очень радовал меня. Я благодарю Вас за большую заботу, которую Вы брались с расследованиями. Я послал Ваш ответ моему другу Клаусу в вражеской поездке форум. Он очень становится себе радуют, так как он полагал уже давно, что это были D 3 лодки, которые опустили т 31. На немецком т 31 служил дядя Клауса, судьбу которого он исследует. Мой отец был отставной, впрочем, короткое время в той же самой флотилии, прежде чем он прибывал к бронированному кораблю «Люцов». Если бы Вы могли читать прежнее обсуждение к т 31, я могу делать Вам составление фактов. Я послал бы это составление по требованию посредством посылай Вам. Прекрасные приветы после прекрасного города Санкт-Петербурга и Вам От kалли

Администратор: G 5 (rus – «Г»)– Klasse: водоиэмещевие 17 т, длина 20 м, ширава 3,5 м, осадка 0,6 м — можно было вплотную подходить к берегу, высаживать десантников и, наоборот, снимать с берега выполнившие задание разведывательные и диверсионные группы. Но главное для торпедного катера — это, конечно, торпедный удар. У Г-5 торпед было две. Кроме того, катера вооружались двумя турельнции пулеметами, глубинными бомбами, аппаратурой для дымопуска. Экипаж состоял всего из 6 человек.

maxez: Для Администратор: А какие именно торпеды поразили этот «эльбинг»?

Администратор: Что значит «какие»? Вот такие: Называются торпеда калибра 450-мм образца «45-36 НУ» Вот информация с http://www.warships1.com/ 17.7» (450 mm) 45-36NU Torpedo Ship Class Used On Novik class DDs Date Of Design 1939 Date In Service 1939 Weight 2,266 lbs. (1,028 kg) Overall Length 19.69 feet (6.0 m) Explosive Charge 626.1 lbs. (284 kg) Range / Speed 3,280 yards (3,000 m) / 41.0 knots 6,560 yards (6,000 m) / 32.0 knots Power Wet-heater Notes: Modernization of the 45-36N torpedo to increase the weight of the warhead. А это ещё одна фотография того злополучного катера

maxez: Извините, но катера Тараненко и Бушуева действительно относились к типу Д-3, с бугельными ТА, и я не готов утверждать точно, но торпеды там кажется были 53-см. Или у Вас есть более точная информация? Я задавал вопрос с целью выяснить точную версию торпед, чтобы сравнить этот единственный крупный успех на Балтике со статистикой отказа торпед

Администратор: maxez, по-моему, на всех ТК были 450-мм торпеды

maxez: Для Администратор: Боюсь, что нет - надо посмотреть точнее.

Кирилл: ТА на советских ТКА 1941 - 1945: тип/ТА «Комсомолец» - 450 мм (на головном катере были 533-мм ТА) «Юнга» - 533 мм «Д-3» - 533 мм «Г-5» - 533 мм «Ш-4» - 450 мм «Стальной» - 450 мм «СМ-3» - 533 мм «Г-6» - 533 мм «Г-8» - 533 мм «СТК-ДД» - 450 мм

Администратор: Кирилл, привет! Откуда сия информация?

Кирилл: Для Администратор: Приветствую! Источник информации - С.С. Бережной «Корабли и суда ВМФ СССР 1928 - 1945» М. 1988 Часть информации из Бережного есть на http://www.sovnavy-ww2.by.ru/ ТКА: http://www.sovnavy-ww2.by.ru/SmallMenu.htm

Администратор: Кирилл, спасибо. Наблюдал этот сайт раньше, но как-то позабыл о нём. Тут уж и добавить нечего

maxez: Для Администратор: Так вот - какие именно 53-см торпеды использовались в бугельных аппаратах? Я где-то слышал, что только 27е. А это значит, что потопление Т-31 - эксклюзивное исключение и невероятное везение, так что скорее всего, это произведено 38-ми торпедами. Но точной информации я так и не нашел.

Sha-Yulin: Для maxez: Торпеды использовались «Фиумские» - 38г. притом на всех катерах. И 533-мм и 450-мм.

Nomat: Sha-Yulin пишет: цитатаТорпеды использовались «Фиумские» - 38г Лицензионные 53F? В самом оригинале когда-либо использовался неконтактный взрыватель?

kalli: Hallo George Ich habe noch eine Frage zur Versenkung von T 30 und T 31. Als T 30 und T 31 am Anfang des Unternehmens „Drosselfang“ sowjetische Schiffe beschossen, die die Landungsflottille im Rch252;cken der finnischen Front abschirmen sollten, kam es bereits zu einem Gefecht. Die Bewacher des Konvois erwiderten das Feuer. Danach drehten die deutschen Boote ab. Wieder kam es mit anderen Wachbooten zum Gefecht. Erst dann kam die Versenkung. Nun meine Frage. Ist bekannt, welche Wachboote und Panzerkutter an dieser ersten Phase des Gefechtes auf sowjetischer Seite teilgenommen haben ? Interessant wch228;ren auch Angaben zu Bootskennungen und Typen. Gruch223; Kalli Привет Георга Я имею еще вопрос к опусканию т 30 и т 31. Когда т 30 и т 31 обстреливали советские корабли в начале предприятия «ловлю дрозда», которые должны были прикрывать флотилию высадки в спине финского фронта, доходило уже до боя. Охранники конвоя отвечали на огонь. Затем немецкие лодки выключали. Снова доходило с другими сторожевыми катерами до боя. Только тогда прибывало опускание. Теперь мой вопрос. Известен ли, какие сторожевые катера и бронированные катеры приняли участие в этой первой фазе боя на советской стороне? Указания к лодочным опознаваниям и типам были бы также интересными. Привет калли

kalli: Hallo liebe Freunde, ich habe in der Wch252;rttembergischen Landesbibliothek http://www.wlb-stuttgart..../seekrieg/kriegsrecht.htm den nachfolgenden Text gefunden. Meine Frage : Kann der Wahrheitsgehalt des Textes aus russischen Quellen geprch252;ft werden ? Existiert eine andere Version ch252;ber den Verlauf des Gefechtes ? Привет дорогих друзей, я имею в Вюртембергской земельной библиотеке http: // ввв.вльб-штуттгарт.де/сеекриг/кригсрехт.хтм следующий текст найденный. Мой вопрос: может ли степень соответствия истине текста из русских родников проверяться? Существует ли другая версия о ходе боя? 15.— 21.6.1944 Ostsee Sowjet. Angriff gegen die der karelischen Landenge vorgelagerten Inseln. Bei einem Angriff sowjetischer Torpedokutter unter Kpt. 2 .Rg. Osipov geht das dtsch Torpedoboot T 31 verloren. Der Angriff ereignet sich am 20.06.1944, 00:03 Uhr frch252;h auf 60°, 16,4’ Nord/ 27°, 56,4’ Ost, ca. 1,5 Seemeilen nordch246;stlich der Insel Narvi (auch: Narwi/Narwa/Nerva). Zwei russische Torpedokutter des Typs D-3 kommen in gch252;nstiger Position zum Torpedoschuss. Zwei Torpedos treffen das Flottentorpedoboot T 31 in voller Fahrt mittschiffs zwischen Kessel 1 und 2. Das Boot wird in zwei Teile zerrissen und sinkt in kch252;rzester Zeit. Die russischen Torpedokutter waren TK-37 (Oblt.z.S Toronenko) und TK-60 (Lt. Buschuev). Ihre Einheit gehch246;rte zu einer Deckungsgruppe von Schnellbooten, welche die Besetzung der Insel Narwa sichern sollte. Die deutsch/finnischen Streitkrch228;fte wuch223;ten von der Besetzung durch russische Streitkrch228;fte nichts. Nach dem Untergang von T 31 standen u.a. Boote des Oberleutnant Wasiljew und Oberleutnant Tworogow an der Untergangsstelle. Die ch220;berlebenden wurden durch die sich einnebelnden Torpedokutter der baltischen Rotbannerflotte wie folgt behandelt: Die russischen Boote fuhren ohne Rch252;cksicht ch252;ber die im Wasser treibenden Seeleute. Besatzungsmitglieder der russischen Torpedokutter zogen ch220;berlebende aus dem Wasser, erschossen die Gefangenen und warfen sie zurch252;ck ins Wasser. Andere russischen Besatzungsmitglieder veranstalteten ein regelrechtes Zielschiech223;en auf die im Wasser treibenden Schiffbrch252;chigen. Die Hilflosen wurden dadurch getch246;tet oder verletzt. Ein an Bord gezogener deutscher ch220;berlebender soll mit der Waffe an der Schlch228;fe gezwungen worden sein, auf seine im Wasser treibenden Kameraden zu schiessen. Insgesamt wurden 4 Gefangene gemacht und nach Russland in Kriegsgefangenschaft gebracht. Nur einer von ihnen kam zurch252;ck. Ein Teil der Besatzung wurde von finnischen Schnellbooten an der Untergangsstelle gerettet, nachdem sie bis zu sechs Stunden im Wasser getrieben waren .

Hai Chi: Dear kalli, с этим вопросом вам лучше обратиться на форум: http://www.warsailors.com/phorum/list.php?f=1

kalli: Hallo Hai Chi, danke fch252;r den Hinweis auf warsailors- Seite. Ich habe sie mir heute kurz angesehen. Sie ist sehr interessant und ich werde sie bald wieder besuchen.

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