Форум » Вторая мировая война » 213.33.245.46 » Ответить

213.33.245.46

В течение длительного времени разыскивал и продолжаю разыскивать материалы по обороне Моонзундского архипелага в 1941 г. (Розыски связаны с попыткой установить судьбу пропавшего без вести при обороне о. Сааремаа дяди -радиста тральщика Т-87).
Вопрос
:

Ответов - 14

Hai Tien: А разве тральщик №87 погиб у Моонзунда? Вроде бы он был в числе "ижорцев", ушедших в сентябре с островов в Швецию. Вообще, насколько мне известно, тему интернировавшихся "ижорцев" и судьбы их экипажей копает сейчас Стрельбицкий. Другой тральщик №87 (бывший буксир "Озерной") был потоплен 23.09.1941 немецкой авиацией в Кронштадте в ходе известных налетов.

БДС: Для Hai Tien: Здравствуйте! 1. Со Стрельбицким встречался в Питере. Он тогда мне очень помог. Но потом - "запропал". Как с ним войти в контакт в Сети ? 2. "87-й" не погиб у Сааремаа. По воспоминаниям моих родственников, он стоял в блокаду на Неве. И его командир заходил к ним справиться о судьбе оставленного экипажем в госпитале на Сааремаа радиста. 3. Позже (встречи со Стрельбицким), я нашел одного из защитников о.Сааремаа (из моих записей): "Во время загранкомандировки - в Израиле (!), 10.01.2001 г.(!) от живущего теперь там нашего бывшего сотрудника, узнал о том, что работал почти 30 лет в одном объединении с участником обороны о. Сааремаа в 1941 г. Он - бывший главный специалист-металлург завода. Несколько раз видел его на совещаниях у руководства. Он всегда молчал. Приметен был черной перчаткой протеза. После возвращения из командировки позвонил ему: "Воевал на Сааремаа. Был ранен в голову и руку. В живых из его батальона осталось всего 6 человек, все раненые. (Был приказ в плен не сдаваться). В полубессознательном состоянии из ППГ (Полевой Подвижный Госпиталь?) его погрузили с другими ранеными на сейнер. Командовал сейнером капитан первого ранга Александров. Сейнер пытался прорваться к незанятым немцами островам (Даго, Осмуссаар). Погода была холодная и штормовая. Уклоняясь от немецких кораблей, блокировавших о. Сааремаа и начавших обстрел сейнера, сейнер подорвался на мине и, спасая его, Александров выбросил судно на один из шведских островков. Все находившиеся на корабле были интернированы шведскими властями в Мальме. Офицеров среди них не было. (Впоследствии Александров был осужден и расстрелян). Сам прошел много проверок. Фамилии Сыромятников не помнит. Ничем помочь не может. Много проверок. Ничем помочь не может. (Разговор, видимо, был для него тягостен и неприятен. Ответы не всегда адекватны, под конец - даже раздражение. Может, я даже чем-то его испугал. Чтобы не травмировать старика, пришлось, благодаря и кланяясь, разговор закончить. Без видимой возможности его когда-либо в будущем возобновить. Скорее всего, я так волновался, что говорил как-то не так. И теперь очень об этом жалею.). Он очень редко и только очень близким ему людям он рассказывал на работе кое-что о своей эпопее. Из рассказа о о нем довольно долго работавшего с ним нашего бывшего сотрудника: "После интернирования ему в шведском госпитале ампутировали руку. Режим интернирования был (непонятно для советских) мягким. По сути их даже не охраняли, предоставив жилье в бывшей армейской казарме. Требовалось только отмечаться раз в день в полицейском участке. Все интернированные, кто хотел, получили работу. При этом шведы не возражали, если интернированные находили работу сами и вне города Мальме. Поэтому колония интернированных постепенно "рассасывалась". Многие из тех, кто возвращался в Союз во время войны, были расстреляны. Об этом интернированные узнали и от шведов, которые не препятствовали им "растворяться" в самой Швеции и даже уезжать за пределы страны. Он нашел себе работу на одном из шведских металлургических заводов и проработал там до окончания войны (и даже позже, кажется, до 1946 года). Он говорил, что его там и научили по-настоящему работать и относиться к работе. По возвращении в Союз он был осужден на 10 лет заключения. Отбывал срок в "специализированном"(!) лагере для инвалидов - лес рубил "одной рукой по половинной норме"(!)". = = = = [3-96] "Часть защитников Сааремаа достигла берегов Швеции и там была интернирована. В лагере Бюренген группа офицеров во главе с майором Марголиным, воентехником второго ранга Могилевым и подполковником Анисимовым составила краткий обзор боевых действий на острове". (БДС: Найти пока не удалось!) = = = = Апрель 2001 г.: Сотрудник: "Его на работе не считали ветераном войны. И никогда не поздравляли с праздником Победы". = = = = Вот такие "кусочки" из истории обороны Моонзунда в 1941! Сегодня их, разных, набралось немало. ... Розыски и сбор материалов продолжаю. Буду рад Вашему отклику. С уважением к Вам и к кают-компании - Борис Сыромятников.

Hai Tien: Для БДС: Спасибо за интересное сообщение. БДС пишет: цитатаСо Стрельбицким встречался в Питере. Он тогда мне очень помог. Но потом - "запропал". Как с ним войти в контакт в Сети ? Понятия не имею. Обратитесь, к примеру, в Московский Клуб истории флота - 125212, Москва, А-212, ул.Адмирала Макарова, 4. Вроде бы он там иногда появляется. БДС пишет: цитата"87-й" не погиб у Сааремаа. По воспоминаниям моих родственников, он стоял в блокаду на Неве. И его командир заходил к ним справиться о судьбе оставленного экипажем в госпитале на Сааремаа радиста. Это очень странно. Во-первых, по всем известным справочникам, никакого тральщика №87 уже в блокаду в ВМФ не было - бывший "Ижорец-34" был в Швеции, а бывший "Озерной" потоплен (вроде бы, к моменту гибели последний имел уже №32). Во-вторых, насколько мне известно, ни одному из мелких кораблей (кроме торпедных катеров) уйти от Моонзунда так и не удалось, если не считать прорвавшихся в Швецию. Как они могли уйти в Кронштадт в сентябре, если к этому времени практически все побережье Финского залива было занято противником? Вы номер не путаете? Корабль, стоявший на Неве, мог уйти от Сааремаа не позднее 25 августа, т.е. до начала собственно обороны островов.


мурзик: Для БДС: У Константина Стрельбицкого E-mail: kbszajac@mtu-net.ru

Александр: Для БДС! Уважаемый Борис! Если Ваш дядя был интернирован в Швеции, то возможно ему удалось избежать репатриации и остаться на Западе. В этом случае случае ему должен был помогать Тимофеев, к-рый тогда пытался не допустить выдачи соотечественников на расправу Сталину. Некоторые материалы из архива Тимофеева сейчас находятся в архиве изд-ва "Посев" во Франкфурте. Вы можете сообщить подробные данные о Вашем дяде туда и попросить Михаила Викторовича Славинского и Андрея Романовича Редлиха Вам помочь. При этом укажите, что искать надо обязательно и в материалах Тимофеева. Запрос отправьте по possev-ffm@t-online.de <possev-ffm@t-online.de>. В сентябре я попытаюсь также узнать у историка К. Александрова, не попал ли Ваш дядя в его картотеку? Поэтому сообщите, пожалуйста, его данные также и мне по shtamm@wplus.net. С уважением Александр

БДС: Всем откликнувшимся - Здравствуйте! Большое искреннее СПАСИБО за интерес к теме и желание помочь! Прошу прощения за длительную задержку с ответами (есть трудности с "железом" и связью). Преодолеваю. Если не будет возражения админов, то привожу три из тех документов, в которых, как мне кажется, есть некоторые неясности и противоречия (подробнее о которых - позже): Из документов Арх. Отд. Центр. В.-М. архива ВМФ МО РФ (г. Москва). (Найдены К.Б.Стрельбицким): 1) «Журнал боевых действий ОХР’а Куйвасто» за период с 6 июля по 14 сентября 1941 года, записи за 13 августа 1941 года: … «10.00. Самолёт противника бомбит наш ТЩ и обстреливает из пулемёта. ... Доложено ОД БОБР’а. ... 10.35. ТЩ 87й подошол к пристани, есть раненые 4 чел и один убит. Звонил морскому ОД выслать [в Куйвасту] санитарную машину". …" 11.58. ТЩ 87й отошол от пристани и стал на якорь на рейде Куйвасто». 2) «Журнал боевых действий штаба Береговой обороны Балтийского района КБФ №2" за период со 2 по 27 августа 1941 года, записи от 13 августа 1941 года: … «10.02. Самолёт противника П – 180; Н – 50 м, Д - 4 [мили] курс переменный обстреливает ТЩ, ТЩ ведёт огонь по самолету противника. 43 АБ." [Опер. дежурный 43-й отд. береговой арт. батареи БОБР КБФ]. 10.03. П – 35’0. Д – 8 [миль]. Гидросамолёт противника сбросил [на тральщик] 4 [число исправлено от руки на «8»] бомбы". … "10.30. На ТЩ от пулемётного огня гидросамолёта пр-ка имеются раненые 4 [человека] и 1 [человек] убит. Необходимо выслать санитарную машину. 10.30. Дано приказание Н-ку госпиталя [Начальнику В.-м. госпиталя БОБР КБФ в Курессааре, военврачу 2 ранга Василию Исидоровичу Бондаренко] о высылке санмашины на Куйвасте. ОД БОБРна". … "10.40. Санитарная машина вышла в Куйвасто. Деж. ВМГ [Дежурный по Военно-морскому госпиталю по БОБР]". …"12.35. Уточнены данные: с ТЩ 87 1 убит (сигнальщик) 2 тяжело ранены, 3 легко… . ОД Куйвастэ". ((К.Б.С): "тральщиком № 87, на котором служил краснофлотцем С.П. Сыромятников, командовал лейтенант Шадрин, а его заместителем по политической части являлся политрук Гурьянов - бывший инструктор Ленинградского городского комитета ВКП(б) по транспорту). 3) А это - последнее письмо С.П. Сыромятникова матери, дочери и жене с о. Сааремаа. Точнее - записка, неизвестно кем брошенная в конце декабря 1941 года в почтовый ящик его квартиры в осажденном Ленинграде (последние два транспортных самолета вылетели с ранеными с Сааремаа 26 сентября): "28-IX-41 г. Дорогие мамочка, Наташенька и Дага! Писал Вам много раз, но не знаю получили-ли вы хоть одно из них. Я будучи еще в Таллине (уже на корабле) получил от вас одно письмо и больше никаких сведений не имел. Я писал что лежу в госпитале, но сейчас кратенько повторю. Будучи на корабле был ранен в грудь и руку. Ношу сейчас в себе 4 осколка, из которых один в правом легком. Из за ранения остался на Эзеле в госпитале [БДС: о. Сааремаа, г.Курессаре]. Чуть не загнулся, пережил много тяжелых дней, но вытянул и сейчас почти здоров. Скоро пойду уже на сухопутный фронт, второе ранение вряд-ли перенесу, а отсюда мораль ясна. Ребята нашли у меня седые волосы, так что можно сказать до седин дожил, дальше и не обязательно, жалко только что никого из вас не увижу больше уже никогда. Может случится, что мои предположения и не сбудутся, но [зачеркнуто] шансов на это почти нет. С каким бы удовольствием я пожил бы еще в Звягино, побывал бы на озере. Да, ну прощайте. Любящий вас Сергей". Вот такие бумаги возвращаются к нам порой из того времени … . С уважением к кают-компании - Борис Сыромятников.

БДС: Для Александра: Уважаемый Александр! Не знаю, как выразить Вам признательность за Ваши бесценные для меня и некоторых других (поддерживаю с ними связь), потерявших своих близких на Балтике в 41-м, рекомендации. Вышлю Вам и указанным Вами адресатам все возможные данные. И извините, если их подготовка и отправка займет еще некоторое время . С глубоким уважением и благодарностью, Борис Сыромятников.

БДС: Для "мурзик": Большое Вам спасибо за E-mail К.Б.Стрельбицкого. Теперь непременно постараюсь с ним связаться. С уважением, Борис Сыромятников.

БДС: Уважаемый Hai Tien,: 1 То, что Т-87 стоял в блокаду на Неве - в воспоминаниях родственников вполне может быть ошибкой. Но то, что его командир (или представившийся им) заходил к ним справиться о судьбе "своего" раненого краснофлотца, оставленного экипажем в госпитале на о. Сааремаа - было. В воспоминаниях звучал ряд не оставляющих сомнения в этом подробностей. 2 О тральщиках в начале войны (и о противоречивости данных о них в справочной литературе) в январе этого года было обсуждение на форуме ВИФ (можно глянуть в его архив и найти, например, по Re: Про тральщики... ). 3 Но, вне зависимости от этого, - Вы, возможно, во всем правы. Как в ставших мне известными эпизодах, связанных с судьбой радиста с Т-87 (ТЩ-87), так и во всей истории обороны Моонзунда, - много (чтобы не сказать - масса!) неясностей и до сих пор не выясненных подробностей. Их выяснение и не дает покоя, и может пролить свет на трагическую историю этой обороны. (Теперь уверен, что она была не менее героической (и во многом - противоречивой и загадочной), чем оборона Брестской крепости, "Аджимушкая", … - последние защитники о.Сааремаа уходили в оккупированные Эстонию, Латвию и нейтральную Швецию уже в конце ноября, по льду). С уважением, Борис Сыромятников.

Yury: Уважаемый форум! Давно занимаюсь историей береговой артиллерии Моонзундских островов, но много интерестного узнал из Ваших сообщений. Ищу подробности строительства и боевой деятельности береговых батарей 1941 года: №24(4х130), №25(4х130) - остров Сааремаа, хотя бы фамилии командиров. №90(3х130) - район бухты Кейгусте, была укомплектована только ленинградцами, командир лейтенант Евгений Павлович Будаев (москвич), погиб при отражении десанта противника. Батарея №197(4х100), батарея №6(3х100) - остров Муху. Подробнее на сайте www.melkon.lv Юрий

БДС: Для Александр: Здравствуйте, Александр! О получении моего послания по указанному Вами адресу «Посева» - получил подтверждение. Отправленные Вам 29.09.03 по указанному Вами Вашему адресу документы не дошли. Уточните, пожалуйста, - как их Вам пепереслать? С искренним уважением, БДС.

Администратор: БДС БДС пишет: цитатаОтправленные Вам 29.09.03 по указанному Вами Вашему адресу документы не дошли Правельный е-майл - shtamm@mail.wplus.net

БДС: Уважаемый Александр! «В сентябре я попытаюсь также узнать у историка К. Александрова, не попал ли Ваш дядя в его картотеку»? Удалось ли что-либо узнать? К сожалению, от «Посева» ничего, кроме формального подтверждения, что посланное мною - получено, - тоже нет. Удачи! БДС.

БДС: Для Александра: Удалось ли что-либо узнать? Славинский и Редлих запрс получили, но ... не ответили. Розыски не прекращаю (не прекращаем). Будем признательны за ответ (любой). С уважением, Борис.



полная версия страницы