Форум » Вторая мировая война » Вопросы по британским линкорам » Ответить

Вопросы по британским линкорам

BC: 1) Почему новый линкор назвали King George V, а не King George VI 2) Почему в серии было 5 кораблей 3) Была ли хоть какая-то систематизация в названиях

Ответов - 77, стр: 1 2 All

Scharnhorst: BC пишет: Почему новый линкор назвали King George V, а не King George VI В честь предыдущего линкора, а не в честь действующего короля. Я так понимаю, к тому времени от традиции называть корабли в честь живых уже отказались, потому не было первоначально запланированных названий "Джеллико" и "Битти"

Vova713: BC пишет: 2) Почему в серии было 5 кораблей http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/KGV/02.htm BC пишет: 3) Была ли хоть какая-то систематизация в названиях 1 июня и 20 июля на стапе-лях фирм "Фэйрфилд" в Глазго и "Суон Хантер" в Уолсэнде были заложены две последние единицы серии, первоначально названные в честь руководителей Гранд Флита в первой мировой войне, адмиралов Джеллико и Битти. Однако увековечивание столь близких по времени персон (оба флотоводца ушли из жизни в 1935 и 1936 г.) не отвечало британским тра-дициям, и в качестве окончательных названий избрали имена более "проверенных временем" адмиралов Энсона и Хау.

Олег: Vova713 пишет: не отвечало британским тра-дициям, Я сильно сомневаюсь, что были традиции - Викторию, Принс Джорджа, Кинг Эдварда 7 и т.п. называли в честь живых. Это если не вспоминать парусные времена - там в честь живых адмиралов называли.

BC: Может сынок так сильно любил отца, что отказался от названия линкора в свою честь . Интесно, что 1 линкор назвали в честь короля, 2 других в честь высших титулов и последние 2 линкора назвали в честь адмиралов. Неужели нельзя было назвать все линкоры или в честь короля или титулами, благо и того и то было.

Pr.Eugen: BC пишет: Неужели нельзя было назвать все линкоры или в честь короля или титулами, благо и того и то было. Такие традиции у британцев..

Alexey RA: Pr.Eugen пишет: Такие традиции у британцев.. И не только у них - вспомним хотя бы ЭБР типа "Бородино": "Бородино", "Император Александр III", "Орёл", "Князь Суворов" и "Слава". А казалось бы - одна серия... А за однотипностью названий - это к USN - штаты, сражения, города, фамилии... хорошо янки - им штатов на целый флот ЛК хватило бы.

Scif: Alexey RA пишет: штаты, сражения, города, фамилии индейцы :)) кстати у бриттов тоже - города - перты всякие, норфолк, саффолк , эдинбург .. гм. а тикондерога- это город или индеец ?

Pr.Eugen: Scif пишет: индейцы :)) кстати у бриттов тоже - города - перты всякие, норфолк, саффолк , эдинбург .. гм. а тикондерога- это город или индеец ? Правильно-"графства" и "города" Scif,мат.часть учи... В частности Фенимора Купера...в "Последнем из могикан" вся компания шла в форт Тикондерога.

Vova713: Scif пишет: гм. а тикондерога- это город или индеец ? Тикондерога (англ. Ticonderoga) — название американского форта, захваченного 10 мая 1775 года американскими колонистами в начале войны за независимость. Т.е. для амеров это типа нашего Гангута или Петропавловска :)

Titanic: BC пишет: Была ли хоть какая-то систематизация в названиях Вообще, у англов очень четкой системы в этом плане не было. ЛК предыдущих серий - Ройал Соверены и Куин Элизабет названы, в общем-то, довольно хаотично.

Cyr: Titanic пишет: Ройал Соверены и Куин Элизабет названы, в общем-то, довольно хаотично. У Роял Соверенов как раз система была. Они все на R. Кроме того они повторили названия известной серии британских ЭБР.

Scharnhorst: Олег пишет: Я сильно сомневаюсь, что были традиции - Викторию, Принс Джорджа, Кинг Эдварда 7 и т.п. называли в честь живых. Это если не вспоминать парусные времена - там в честь живых адмиралов называли В начале ХХ века в честь живых еще называли, и не только англичане, а в 30-е годы стало считаться неприличным... Самое смешное, что в РИФ корабли в честь живущих как раз не было принято называть, но, как говорил Мальчик Бананан, "Все изменила революция". Сталин-Калинин-Молотов-Каганович и иже с ними... Падение моральных устоев во всей красе.

Pr.Eugen: Scharnhorst пишет: Самое смешное, что в РИФ корабли в честь живущих как раз не было принято называть, но, как говорил Мальчик Бананан, "Все изменила революция". Было...пока турки чуть не захвалили ЛК "Императрица Екатерина Великая" при живой императрице... С тех пор и отказались...

Scif: Pr.Eugen пишет: мат.часть учи... В частности Фенимора Купера не ожидал :)) давненько читал .. Vova713 пишет: название американского форта этот форт - его что, просто так назвали ? то есть "всю жисть там стоял ,сколько себя помню" ?

Alexey RA: Scharnhorst пишет: Самое смешное, что в РИФ корабли в честь живущих как раз не было принято называть, но, как говорил Мальчик Бананан, "Все изменила революция". Сталин-Калинин-Молотов-Каганович и иже с ними... Падение моральных устоев во всей красе. Самое смешное то, что как раз в СССР-то этого делать и не стоило бы... а то только поименуют корабли в честь живых - "Троцкий", "Зиновьев", "Рыков" - и тут же их опять переименовывать. Из поздних можно вспомнить пару КР "имени членов антипартийной группировки трёх и примкнувшего к ним одного".

Pr.Eugen: Alexey RA пишет: Из поздних можно вспомнить пару КР "имени членов антипартийной группировки трёх и примкнувшего к ним одного". Особенно если вспомнить КР им. ВячеСлава Молотова...

Олег: Scharnhorst пишет: Самое смешное, что в РИФ корабли в честь живущих как раз не было принято называть "Пётр 2", "Императрица Анна", "Слава Екатерины", "Императрица Александра", "Великий князь Константин", "Герцог Эдинбургский", "Вице-адмирал Попов" - как минимум до 1870х вполне спокойно называли. Кстати, Хоу и Энсон явно больше сделали для флота, чем Джеллико и Битти. Но почему англичане не назвали ничего в честь Фишера?

Олег: Pr.Eugen пишет: ЛК "Императрица Екатерина Великая" Имелся ввиду ЛК "Слава Екатерины", его переименовали после того, как ЛК "Мария Магдалина" потерял все мачты в шторм, вынесен к Стамбуду и был захвачен турками.

Pr.Eugen: Олег пишет: Имелся ввиду ЛК "Слава Екатерины", его переименовали после того, как ЛК "Мария Магдалина" потерял все мачты в шторм, вынесен к Стамбуду и был захвачен турками. Пардон...не мое...

Vova713: Scif пишет: этот форт - его что, просто так назвали ? то есть "всю жисть там стоял ,сколько себя помню" ? The name "Ticonderoga" comes from an Iroquois word tekontaró:ken, meaning "it is at the junction of two waterways". ^ Afable, Patricia O. and Madison S. Beeler (1996). "Place Names", in "Languages", ed. Ives Goddard. Vol. 17 of Handbook of North American Indians, ed. William C. Sturtevant. Washington, D.C.: Smithsonian Institution, p. 193

Лейтенант Бураков: для Скифа: Vova713 пишет: meaning "it is at the junction of two waterways". У нас (а ещё в Питере и Нижнем) это называется "стрелка" (не путать с жарг.) С уважением,

Scif: Alexey RA пишет: Самое смешное то, что как раз в СССР-то этого делать и не стоило бы ничего :) некоторые продали германию большевикам Vova713 спасиб, понял . значит, все же в честь военных действий :)

BC: Более интерсно смотряться названия,следующих за КД5, линкоров: Лев, вспыльчивый, громовержец, завоеватель. Линкоры, которые должны были защитить Империи, носили столь агрессивные названия, не соответсвующие их ТТХ. Напоминает ситуацию с батерей "Не тронь меня"

Pr.Eugen: BC пишет: Более интерсно смотряться названия,следующих за КД5, линкоров: Лев, вспыльчивый, громовержец, завоеватель. Эти названия-дань традиции. Как у нас "Орёл","Варяг","Гангут"...

Titanic: Cyr пишет: Они все на R. Да, но сами названия не связаны.

BC: Как Вы можете объяснить тот факт, что на британских линкорах калибр был 381 мм, а на француских и германских 380 мм? Это материковчани из принцы что ли уменьшили на 1мм калибр или по иным причинам?

Pr.Eugen: BC пишет: Как Вы можете объяснить тот факт, что на британских линкорах калибр был 381 мм, а на француских и германских 380 мм? Это материковчани из принцы что ли уменьшили на 1мм калибр или по иным причинам? Просто британцы меряют в дюймах-15"=381 мм Французы и немцы-в метрической системе потому их 15"=380 мм

Titanic: А немцы вообще в сантиметрах...

Pr.Eugen: Titanic пишет: А немцы вообще в сантиметрах... Правильно и так и так... Просто официальные обозначения в sm...

BC: Pr.Eugen пишет: Просто британцы меряют в дюймах-15"=381 мм Французы и немцы-в метрической системе потому их 15"=380 мм А у итальянцев, амер. и японцев тоже дюймы?

Pr.Eugen: BC пишет: А у итальянцев, амер. и японцев тоже дюймы? Да. Итальянцы и японцы выросли из британцев. Американцы сами по себе "дюймовые".

BC: Pr.Eugen пишет: Итальянцы и японцы выросли из британцев. А почему у японцев калибр на Нагато был 410 мм, а не 406 мм. Тоже про 200 и 203 мм? А пушки Японцы тоже обозначали в сантиметрах.

Scharnhorst: BC пишет: А у итальянцев, амер. и японцев тоже дюймы? Японцы официально меряли в сантиметрах. Поэтому у них были 200-мм, 410-мм и 460-мм пушки. А 203-мм, видимо, как и 155-мм - из желания делать "по-максимуму", т.е. под максимально разрешенный договорами калибр. Насколько я помню, орудия "Нагато" они долго 406-мм объявляли

Олег: Кстати, о названиях - перебирая серии английских ЛК, в которых был более 2 шт я нашёл всего 4 "тематические" серии - ЭБР и ЛК типа R, ЭБР "Адмиралы" и ЭБР типа "Данкен", тоже названные в честь адмиралов.

Titanic: Scharnhorst пишет: 155-мм - из желания делать "по-максимуму ОФФТОП: читал у А. Больных, что джапы в ПМВ отказывались от 152-мм, так как им при ручном заряжании были тяжелы снаряды...Поэтому они использовали 140 мм орудие. Scharnhorst пишет: они долго 406-мм объявляли Так до сих пор мелькает. Как и 457 мм на Ямато...

Scharnhorst: Titanic пишет: джапы в ПМВ отказывались от 152-мм, так как им при ручном заряжании были тяжелы снаряды...Поэтому они использовали 140 мм орудие Дык это для ручного заряжания, а в башнях все равно автомат работает

Евгений Пинак: Scharnhorst пишет: Японцы официально меряли в сантиметрах. Поэтому у них были 200-мм, 410-мм и 460-мм пушки. А 203-мм, видимо, как и 155-мм - из желания делать "по-максимуму", т.е. под максимально разрешенный договорами калибр. 203-мм, кстати, у них все равно числилась 20-см.

Alexey RA: Евгений Пинак пишет: 203-мм, кстати, у них все равно числилась 20-см. Дык, у них и "агановская" 3" числилась как 8-см. Какая дискуссия была на "Стальных монстрах", помнится, вокруг этих 3.8 мм.

Cyr: Scharnhorst пишет: Японцы официально меряли в сантиметрах. Только с октября 1917 г. До этого в дюймах. В результате 3-дюймовое орудие стало 8- сантиметровым, хотя реальный калибр был 76,2-мм. Scharnhorst пишет: Поэтому у них были 200-мм, 410-мм и 460-мм пушки. Старые 8-дюймовые орудия были всё же 203-мм. 20-см орудия первых японских ТКР были реально 200-мм, а позже их заменили на 203-мм, действительно максимально разрешенный договорами калибр. Titanic пишет: ОФФТОП: читал у А. Больных, что джапы в ПМВ отказывались от 152-мм, так как им при ручном заряжании были тяжелы снаряды...Поэтому они использовали 140 мм орудие. Английское! Очевидно, на "Худе" тоже матросов решили не перетруждать.

Titanic: Cyr пишет: Английское! Так естественно. у них вроде своих еще и не делали...Или скопировали. Но причиной ставится именно неподъемность для японцев стандартного 152мм снаряда при ручном заряжании.



полная версия страницы